Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-03-30 20:25:23
- Дефолтный модератор
Альвдис Н. Рутиэн
Дутый авторитет, громкая слава и мимими в настоящий момент. Началось здесь.
Разыскивается для пополнения шапки:
Альвдис и защита имени
#7226 2018-03-22 00:09:35
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Будет забавно, если в команду прибегут хомячки... От это будет бомба.
#7227 2018-03-22 00:23:22
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
если в команду прибегут хомячки
пусть бегут неуклюже пешеходы по лужам
#7228 2018-03-22 20:43:53
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
А вот у Таургона полный швах со всем подряд. Помимо всего прочего, он какбэ вождь, и в отличие от Арагорна, уважительной причины бросить свой народ у него нет...
Таургон еще не вождь и уважительная причина сидеть в Гондоре у него есть - чувак все свободное время просиживает в библиотеке, кропает исторические труды и влюблен в архитектуру Минас-Тирита, вон даже сына назовет Арагостом.
Ага, с мыслями типа: "Вот если бы я захотел, в этом тронном зале именно я бы и заседал... А, нахуй, пойду полыблюсь на присяге и в мрамор повтыкаю".
Примерно так.
Разница между Арагорном и Таургоном в том, что Арагорн приходил служить Гондору, а Таургон и прочие вожди Севера - ознакомиться наследием. Проинспектировать.
Ну Таургон тоже типа служит, по его способностям и служба. А Арагорн в Гондор приходил дважды. Первый раз отслужил несколько лет, понял, что никто его в Гондоре с распростертыми объятиями не ждет, совершил напоследок подвиг и свалил из Гондора делать другие дела. Второй раз Арагорн пришел уже в тяжелое для Гондора время, когда его помощь оказалась необходимой и народ радостно захотел его в короли.
Никто здесь выше "гомоёбли" подниматься вообще не собирается,
Успокойся, чтец, пляши как можешь, три про гомоеблю и утешай себя. что такое не нравится только идиотам. Могу плюшку выдать, только чтоб не плакал и продолжил тешить публику.
Касаемо "никто не собирается" ты загнул, более-менее серьезно здесь уже труды Альвдис анализировали и ни за что не поверю, что такие критики сплошь плохо социализированные.
#7229 2018-03-22 20:46:25
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Второй раз Арагорн пришел уже в тяжелое для Гондора время, когда его помощь оказалась необходимой и народ радостно захотел его в короли.
Он пришел спасать Гондор, а не жопу на трон мостить.
#7230 2018-03-22 21:26:14
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Первый раз отслужил несколько лет, понял, что никто его в Гондоре с распростертыми объятиями не ждет, совершил напоследок подвиг и свалил из Гондора делать другие дела. Второй раз Арагорн пришел уже в тяжелое для Гондора время, когда его помощь оказалась необходимой и народ радостно захотел его в короли.
Вот это я называю эталонное жопочтение отсутствие умения в анализ текста...
#7231 2018-03-22 21:55:13
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Вот это я называю эталонное жопочтение отсутствие умения в анализ текста...
Походу, человек не представляет, что у кого-то может быть иная мотивация, кроме "кросиво посиять на кросивом троне и толкать хуйню".
#7232 2018-03-22 23:20:57
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Ну Таургон тоже типа служит, по его способностям и служба.
Да уж, скромненькие какие способности у вождя дунадайн Севера - пробиться в синекуру и любоваться архитектурой. Удивительно даже, как это Арагорн получился таким замечательным матерым человечищем при столь ничтожных предках.
Второй раз Арагорн пришел уже в тяжелое для Гондора время, когда его помощь оказалась необходимой и народ радостно захотел его в короли.
Да вы, батенька, жопочтец!
#7233 2018-03-22 23:31:06
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
отслужил несколько лет, понял, что никто его в Гондоре с распростертыми объятиями не ждет
«В Гондоре уход Торонгила вызвал отчаяние, всем это казалось огромной потерей, кроме Денетора, сына Эктелиона, который готов был принять наместничество» 
#7234 2018-03-23 00:35:47
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Таургон еще не вождь и уважительная причина сидеть в Гондоре у него есть - чувак все свободное время просиживает в библиотеке
а попроще никого не нашлось в библиотеку послать? написать письмо турецкому сультану товарищу наместнику, мол, товарищ наместник, мы, бродяги севера, хотим приобщиться к культурному наследию предков, готовы оплатить читательский билет шкурами, гномьими цацками и чем попросишь еще.
А наследник пусть дома сидит, помогает управляться дома.
Ну Таургон тоже типа служит, по его способностям и служба.
Хорошие у человека способности, плац шагами мерять и лоточников гонять.
#7235 2018-03-23 07:24:38
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
У меня лично вопрос покаверзнее с этой библиотекой.
А мадам Прохвессор как-нибудь объяснила, почему в Гондоре собрание книг лучше, чем прости-господи в Ривенделле? У Элронда Мудрого, на минуточку - одного из величайших, мудрейших, охрененнейших... вставить нужное, короче. У которого во владениях дети дунаданских вождей росли и воспитывались, ага. (Не уверен, впрочем, что это верно для А-вёрса.)
Что именно такого образовательно-ценного может быть в Минас-Тирите, чего нет у Элронда?
И опять же, не надо мне тут Гэндальфа поминать. Он не учиться и не книжки читать, он в архивах копаться ездил, потому что ему нужны были рукописи определённого периода, желательно автографы Исилдура. А где такие можно было найти в указанную эпоху? Только в архивах Минас-Тирита, больше тупо негде. Историческое исследование чувак проводил, подлинность артефакта устанавливал.
Отредактировано (2018-03-23 07:26:29)
#7236 2018-03-23 09:14:11
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Пока вы сретесь, как сабжа правильно читать, она пишет. Вот новая нетленка вышла
http://alwdis.diary.ru/p215052525.htm
Всего 500 рублей и можно припасть.
#7237 2018-03-23 12:45:30
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
У меня лично вопрос покаверзнее с этой библиотекой.
А мадам Прохвессор как-нибудь объяснила, почему в Гондоре собрание книг лучше, чем прости-господи в Ривенделле? У Элронда Мудрого, на минуточку - одного из величайших, мудрейших, охрененнейших... вставить нужное, короче. У которого во владениях дети дунаданских вождей росли и воспитывались, ага. (Не уверен, впрочем, что это верно для А-вёрса.)
Что именно такого образовательно-ценного может быть в Минас-Тирите, чего нет у Элронда?
Видимо, Элронд просто непускал этих грязных дикарей в свою библиотеку. Ну или требовал сперва хоть руки помыть, а но это они пойтить не могли! 
А в Гондоре библиотека общественная.
Отредактировано (2018-03-23 12:45:41)
#7238 2018-03-23 16:21:42
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Касаемо "никто не собирается" ты загнул, более-менее серьезно здесь уже труды Альвдис анализировали и ни за что не поверю, что такие критики сплошь плохо социализированные.
Анон, ты таблички не увидел. 
#7239 2018-03-25 13:18:42
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Анон большой любитель пошароебится по разным кимоношным барахолкам и прицениться к кимоно. Но очевидно же, что на той же самой Ичирое продают неликвид. Типовые кимоно, которых пучок за пяточек, с разными дефектами. Когда там появляются чуть более необычные вещи: хорошо сохранившийся антиквариат или дизайнерские кимоно, они стоят совершенно неподъемные суммы.
Мне интересно, Баркова очень наивная и верит, что кто-то понесет реально уникальные предметы, типа того же куртизанского утикакэ на барахолку, вместо того, чтобы выставить их на закрытый аукцион для крупных коллеционеров или предложить музею? Или она очень циничная и понимает, что ее аудитория еще меньше смыслит в Японии?
#7240 2018-03-25 13:37:37
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Или она очень циничная и понимает, что ее аудитория еще меньше смыслит в Японии?
Судя по тому, что она творит во всех прочих сферах - скорее, это.
#7241 2018-03-25 14:10:38
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Кимоно-вопрос
#7242 2018-03-25 18:17:58
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Кимоно-вопрос
#7243 2018-03-26 09:03:18
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Анон пишет:
Второй раз Арагорн пришел уже в тяжелое для Гондора время, когда его помощь оказалась необходимой и народ радостно захотел его в короли.
Он пришел спасать Гондор, а не жопу на трон мостить.
Вообще-то так и написано, только другими словами - "пришел уже в тяжелое для Гондора время, когда его помощь оказалась необходимой". Причинно-следственную связь проследи - Арагорн помог, можно сказать спас, доказал свою необходимость, а уж потом народ захотел его в короли. Подчеркиваю, народ.
Походу, человек не представляет, что у кого-то может быть иная мотивация, кроме "кросиво посиять на кросивом троне и толкать хуйню".
Опять жопочтец в треде. Почему жопочтец, поясню ниже.
Да уж, скромненькие какие способности у вождя дунадайн Севера - пробиться в синекуру и любоваться архитектурой. Удивительно даже, как это Арагорн получился таким замечательным матерым человечищем при столь ничтожных предках.
Арагорн уникальная личность, что Профессор подчеркивает, а предки у него были разные. Например, тот, кто вместе с братьями развалил Арнор на три части. Надеюсь, никто не будет утверждать, что все северные короли и вожди обязаны быть похожи на Арагорна один в один.
Анон пишет:
отслужил несколько лет, понял, что никто его в Гондоре с распростертыми объятиями не ждет
«В Гондоре уход Торонгила вызвал отчаяние, всем это казалось огромной потерей, кроме Денетора, сына Эктелиона, который готов был принять наместничество»
В Гондоре любили и уважали полководца Торонгила (скромного, не заносчивого, знающего свое место полезного наемника), а не претендента на трон. Если бы Торонгил в 2980г. вдруг заявил: "А я Исилдуров потомок, подавайте мне трон", емнип, далеко не все поддержали бы его, нашлись бы и сторонники наместников. Тут и до гражданской войны недалеко, поэтому Арагорн и уходит в 2980г, не хочет затевать распрю ради трона, нет у него мотивации "красиво посиять", вопреки мнению жопочтеца выше. И приходит Арагорн в Гондор во второй раз только в 3019 году, когда Гондор на грани гибели и помощь Арагорна необходима.
а попроще никого не нашлось в библиотеку послать? написать письмо турецкому сультану товарищу наместнику, мол, товарищ наместник, мы, бродяги севера, хотим приобщиться к культурному наследию предков, готовы оплатить читательский билет шкурами, гномьими цацками и чем попросишь еще.
А наследник пусть дома сидит, помогает управляться дома.
Таургону самому хотелось побывать в Гондоре и книжки читать.
Хорошие у человека способности, плац шагами мерять и лоточников гонять.
Не всем же быть гениями. И Альвдис Таургона еще заставит с харадскими послами чаи гонять и упражняться в дипломатии. Это гораздо занимательнее. 
По моему, критеги не последовательны. То вопят о том, что Таургон списан с Арагорна, а когда становится ясно, что Таургон Элессару и в подметки не годится по части способностей, начинают кричать, почему предок не похож на потомка.
А мадам Прохвессор как-нибудь объяснила, почему в Гондоре собрание книг лучше, чем прости-господи в Ривенделле?
Так ответ на этот вопрос ты сам и нащупал:
И опять же, не надо мне тут Гэндальфа поминать. Он не учиться и не книжки читать, он в архивах копаться ездил, потому что ему нужны были рукописи определённого периода, желательно автографы Исилдура. А где такие можно было найти в указанную эпоху? Только в архивах Минас-Тирита, больше тупо негде
Нуменорцы заселяли Гондор еще до прихода Элендила с сыновьями. Надо полагать, они везли на материк и книги с острова касательно своей истории и т.п. В самом Гондоре книжников хватало, надо полагать летописей и других исторических документов было много и разных. В библиотеку Имладриса все они попасть не могли, например,уж точно в Имладрисе не было полных, подробных записей о том Совете в Гондоре, где прокатили Арведуи с его претензиями.
У Элронда Мудрого, на минуточку - одного из величайших, мудрейших, охрененнейших... вставить нужное, короче. У которого во владениях дети дунаданских вождей росли и воспитывались, ага. (Не уверен, впрочем, что это верно для А-вёрса.)
В версии Альвдис дети вождей дунэдайн и не только они, просто способные подростки, включая девушек, тоже воспитывались в Ривенделле. Соответствующие главы здесь зачитывались.
Отредактировано (2018-03-26 09:07:02)
#7244 2018-03-26 09:18:33
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Пока вы сретесь, как сабжа правильно читать, она пишет. Вот новая нетленка вышла
http://alwdis.diary.ru/p215052525.htm
Всего 500 рублей и можно припасть.
читений!
#7245 2018-03-26 09:24:10
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
н. Если бы Торонгил в 2980г. вдруг заявил: "А я Исилдуров потомок, подавайте мне трон", емнип, далеко не все поддержали бы его, нашлись бы и сторонники наместников. Тут и до гражданской войны недалеко, поэтому Арагорн и уходит в 2980г, не хочет затевать распрю ради трона
А теперь, о жопочтец, расскажи мне, откуда ты вообще взял, что Торонгил - это какая-то попытка на какой-то трон?!
#7246 2018-03-26 09:29:58
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Анон пишет:
Альвдис у себя в диарее говорила, холиварила даже, что у нее там бык-осеменитель всех осеменил и теперь все дунаданы севера носители ценной королевской крови и стало быть живут как вожди.
Привет, инцест и вырождение...
Насчет того, что "все дунаданы севера носители ценной королевской крови" конечно преувеличение. Но и в каноне арнорские дунэдайн живут уединенно, с другими народами не смешиваются, даже с соседями из Бри. Может были какие единичные случаи браков не с дунаданскими женщинами, но в каноне не зафиксированы. Зато у Профессора указано, что Гилраэн, мать Арагорна, родилась от брака родственников, ее отец Дирхаэл и мать Иворвен оба потомки Аранарта ("быка-осеменителя"). Сама Гилраэн тоже вышла замуж за родственника, потомка Аранарта, кроме того, насколько я помню, Араторн II и Гилраэн оба потомки Араторна I, то есть они троюродные брат и сестра. Никого из дунэдайн их родство не смущало, а аргументами против брака были молодость невесты и "жених долго не проживет".
Так что родственные браки среди арнорских дунэдайн в каноне, а потомок по меньшей мере двух таких родственных браков Арагорн Элессар вовсе не пример вырождения.
#7247 2018-03-26 09:38:14
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
А теперь, о жопочтец, расскажи мне, откуда ты вообще взял, что Торонгил - это какая-то попытка на какой-то трон?!
Торонгил это как этап "пути становления королем Гондора и Арнора", как ты сам выразился здесь:
Арагорн отправляется в Гондор под именем Торонгила, потому что он уже принял вызов Элронда и вступил на путь становления королём Гондора и Арнора. Соответственно, он хочет поближе узнать будущих подданных (и будущих союзников - поэтому отправляется туда через Рохан, заодно зарабатывая себе репутацию, с которой можно и к наместнику являться).
Я же ясно, кажется пишу, попытки залезть на трон Арагорн в 2980г. не предпринимал во избежание распри. Так что Ситх, жопой читаешь ты сам.
Отредактировано (2018-03-26 09:45:34)
#7248 2018-03-26 09:46:55
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
попытки залезть на трон Арагорн не предпринимал во избежание распри
Кто-то не понимает, что это не "во избежание распри", а просто потому, что это, ну, вообще не входило в задачи. Даже возможные задачи. Королём мог и должен был стать только победитель Саурона. Не потому, что "тогда будет нужен и позовут", по этическим причинам.
#7249 2018-03-26 09:59:55
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Королём мог и должен был стать только победитель Саурона. Не потому, что "тогда будет нужен и позовут", по этическим причинам.
Я, знаешь ли, считаю, что читавшие сами в курсе, что Арагорн был нужен Гондору именно для борьбы с Сауроном и на трон Арагорна позвали только после победы над Сауроном.
#7250 2018-03-26 10:03:26
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Кто-то не понимает, что это не "во избежание распри", а просто потому, что это, ну, вообще не входило в задачи. Даже возможные задачи.
А тебе не кажется, что ты сам себе противоречишь.
Арагорн отправляется в Гондор под именем Торонгила, потому что он уже принял вызов Элронда и вступил на путь становления королём Гондора и Арнора. Соответственно, он хочет поближе узнать будущих подданных (и будущих союзников - поэтому отправляется туда через Рохан, заодно зарабатывая себе репутацию, с которой можно и к наместнику являться).
Сам пишешь, что Арагорн рассматривает гондорцев как будущих подданных еще до поступления на службу Рохану, а теперь заявляешь, что мол "это не входило в его задачи".