Холиварофорум

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

И коммунизм закончится.

Он еще не начинался.   А так-то да. Ни что не вечно под Луною.

А в СССР что было?

Тоталитарный режим с элементами социализма.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

А что?

Не коммунизм.

Какой экономический строй-то был?

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Тоталитарный режим с элементами социализма.

Коммунизм и есть тоталитарный режим, потому что иначе заставлять людей жить по коммунизму просто невозможно.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Тоталитарный режим с элементами социализма.

Ты сейчас смешал круглое с теплым. Тоталитаризм - это вообще не про экономику.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Тоталитаризм - это вообще не про экономику.

Под угрозой расстрела можно заставить людей поднимать экономику)

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Товарищи, вас тут троллят.

Предложи тему, о которой можно поговорить в своем кругу игнорируя их.Я буду только за.

Давай перетрем за современную коммунистическую повестку или возможен ли эволюционный переход из капитализма в социализм? Нужно марксистам участвовать в выборах и пытаться продвинуть свои идеи маленькими шажками или только революция только хардкор? Каким должен быть технический уровень развития для возможности существования коммунизма.

Отредактировано (2019-10-04 13:33:08)

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Тоталитарный режим с элементами социализма.

Ты сейчас смешал круглое с теплым. Тоталитаризм - это вообще не про экономику.

Ок. Я то что было при СССР называю еще государственным капитализмом. Прибавленная стоимость существовала, но оставалась под контролем государства.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Какой экономический строй-то был?

Давай попробую объяснить на пальцах.
Коммунизм характеризуется общественной собственностью на средства производства, отсутствием эксплуатации, нетоварным производством и неотчужденным трудом.
Общественная собственность на средства производства была, а вот отчуждение труда и товарный характер производства не были преодолены. То есть, это был промежуточный этап между капитализмом и коммунизмом. Называли социализм.
Это как в эволюции — надо набрать полный синдром признаков, чтобы превратиться, например, из рептилии в млекопитающее. У разных стран "реального социализма" этих признаков было разное количество, коммунизм пока не построили ни в одном. Есть мнение, что его можно построить только в мировом масштабе.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Тоталитарный режим с элементами социализма.

Коммунизм и есть тоталитарный режим, потому что иначе заставлять людей жить по коммунизму просто невозможно.

Тоталитаризм - форма правления. Коммунизм - экономическая система.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Есть мнение, что его можно построить только в мировом масштабе.

Да, потому что для того, чтобы коммунизм работал, людям должно быть некуда бежать.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

для того, чтобы коммунизм работал, людям должно быть некуда бежать.

Отлить в граните, анон. Отлично сказано.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Заглянул сюда с обеда (да, работаю на мелких капиталистов и доволен), увидел ответ на свой коммент. Ох ты ж блин, какой демагог. 

Никак не могу понять, почему вы думаете, что без СССР жили бы как в Швеции, а не как в Индии. Миллионы   миллионы совершенно нищих людей из стран третьего мира хотели бы жить как ты, анон, в детстве. Под крышей и без риска сдохнуть от любой болячки. Мир не ограничивается европейским миром.

Потому что мы изначально были европейским миром, о анон, не учивший историю. Россия часть Европы и уже была ею в 17 году - довольна отсталая ее часть, но при этом очень быстро развивающаяся. Нам прочили, что к середине 20 века мы обгоним США (до революции экономисты прочили, после революции это делали только вожди)

Я как раз хорошо учил историю и знаю, что европейский мир никогда не признавал этих диких русских за европейцев. А еще, что принадлежность к какому либо миру не гарантирует вообще ничего. В том числе всеобщее счастье и процветание. Оно определяется другими вещами.

Ему про то, что мы по развитию часть европейского мира, а он "европейцы нас признавали или не признавали". Да какая разница, признавали или нет?! Это вообще из другой оперы. Речь о нашем экономическом развитии, а не о том, что о нас думали другие. (Кстати, то что дореволюционная Россия догонит и перегонит США к пятидесятым годам 20-го века предсказывал европейский экономист. Но он был не в курсе, что у нас будет революция )
При чем тут принадлежность которая гарантирует или не гарантирует, когда речь  об уровне развития и его темпах?! Которые у нас в 17 году были европейскими и даже выше. При чем тут счастье, когда речь об экономическом развитии?! Которое предполагает, что, если б не революция, мы б жили скорее как в Швеции, чем как в Индии.
Зато вывернулся и вроде как даже приосанился, молодец. Конечно, а как еще протаскивать нежиснеспособную идею, если не демагогией?
Походу, и дальше отвечает в том же духе, жаль, не успеваю все прочитать.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Которые у нас в 17 году были европейскими и даже выше. При

В 17 уже нет, все-таки война. А вот до Первой Мировой как раз хорошие темпы были.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

. Тоталитаризм - это вообще не про экономику.

Ну теоретически экономика при Т. Присутствует, просто регулируется государством. Нет рыночной экономики

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Да, потому что для того, чтобы коммунизм работал, людям должно быть некуда бежать.

Это можно вынести в шапку.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Есть мнение, что его можно построить только в мировом масштабе.

Да, потому что для того, чтобы коммунизм работал, людям должно быть некуда бежать.

Точнее, чтоб не набежали из прогрессивного и прекрасного капитализма.

Еще раз. В СССР не было коммунизма. Там и социализм был в зачаточном состоянии. Рабовладельческому строю,  феодализму и капитализму требовалось по несколько веков чтоб достичь расцвета. Иногда смена одного строя на другой сопровождалась развалом государств (Римская империя), Иногда революциями - Англия. Но даже при таких кардинальных мерах элементы предыдущего строя сохранялись еще очень долго.
Социализм в СССР строился 70 лет. Это вообще не о чем.
Коммунизм строится не начинался. Чтоб не твердили на очередном съезде КПСС и парторги на собраниях.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

набежали из прогрессивного и прекрасного капитализма.

В ГДР даже приходилось ставить вышки с пулеметами, чтобы отбивать набеги с запада.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Да, потому что для того, чтобы коммунизм работал, людям должно быть некуда бежать.

Это можно вынести в шапку.

Лучше вынести в шапку крупными буквами " В СССР и негде в мире не было коммунизма" Ну и соответствующие определения. Ибо забали.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

набежали из прогрессивного и прекрасного капитализма.

В ГДР даже приходилось ставить вышки с пулеметами, чтобы отбивать набеги с запада.

Дальше ты не читал.
В ГДР тоже не было коммунизма.

Отредактировано (2019-10-04 13:52:39)

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

СССР и негде в мире не было коммунизма"

...анон, ты в СССР учился?

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

теоретически экономика при Т. Присутствует, просто регулируется государством. Нет рыночной экономики

Скажи это китайцам.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

СССР и негде в мире не было коммунизма"

...анон, ты в СССР учился?

Да.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Очень удобный аргумент. При этом, чсх, на вопрос "а какой коммунизм настоящий?" Ответить никто не может. Начинаются маняфантазии про будущее, до которого ещё жить и жить, и неизвестно будет ли оно таким в принципе.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Да.

Вопрос о самом лучшем образовании снимается.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Чтоб не твердили на очередном съезде КПСС и парторги на собраниях.

Всего две орфографические ошибки, а как меняется смысл фразы