Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Бля, лучше б за подругу замуж вышла, чесслово. 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Бля, лучше б за подругу замуж вышла, чесслово.

Зачем ТС эта идиотка?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

«Покупать одежду ребенку – ваша обязанность! Верните деньги!»

▼Скрытый текст⬍

— Я не понимаю, как они живут, — сокрушается, рассказывая про дочь с зятем, Марина Викторовна. — Вот честно, в голове не укладывается, как так можно! Молодые, здоровые, вроде бы не глупые, оба с образованием, руки-ноги на месте. При этом в браке чуть ли не пятнадцать лет уже, а нажитого не видно. Всё — как песок сквозь пальцы. Ни плана, ни подушки безопасности, ни нормального жилья, ни денег. Тянут от зарплаты до зарплаты, еле сводят концы. Слезы, а не жизнь. А внуков жалко.

Марина Викторовна с мужем в свое время тоже начинали с нуля, сами вставали на ноги, оба работали, карабкались, теперь пожинают плоды. Живут более-менее обеспечено. Оба стали хорошими крепкими специалистами каждый в своей области, недвижимостью обзавелись шаг за шагом, поэтапно, по миру поездили, дочь вырастили-выучили. И даже свадьбу дочери помогли справить. Правда, после этого предупредили, что свою миссию в ее жизни считают выполненной. Дальше сама-сама.

— Вскоре после свадьбы Костя с Ирой ипотеку взяли — и не вывезли, — вспоминает она. — И квартиру потеряли, и деньги, еле выкарабкались. Сейчас снова на съеме. О своей квартире не мечтают уже, проценты по ипотеке сейчас неподъемные. Родили двоих детей. Мальчику одиннадцать, младшей шесть. Казалось бы — один в школу, другая в сад, и иди работай нормально. Но нет, Ира устроилась на какие-то копейки, чтоб успевать из школы забирать да на кружки водить. Всё сама. Ну ладно, заботливая мать, конечно. Но это всё — в ущерб доходу же. А у них и так каждый рубль на счету. Еще хорошо, что вообще вышла, какую-никакую работу нашла. Много лет просто сидела дома: второй ребенок, потом старший в школу пошел, было не до работы…

Пыталась Марина Викторовна с ними говорить. По-доброму. Мол, давайте обсудим, как жить будете. Как-то надо выруливать, ну это же не дело. А они — «всё нормально, мама». Только у «всё нормально» дети моря не видели. Ни разу. Ни разу не летали на самолёте. Отдыхают только у сватьи на даче.

— Мне за них стыдно, а им, смотрю, хоть бы что! — вздыхает Марина Викторовна. — Детей не жалко им совсем. Боря вон, старший, просит новый телефон. У него там уже экран треснут, тормозит всё. Я понимаю — хотелка. Но порадовать-то можно пацана? День рождения был в марте. Мы с дедом подарили ему деньги — не на весь телефон, но приличную сумму, около двух третей стоимости смартфона, который он хочет. Я специально сказала: копи остальное, купишь себе гаджет. Мужу говорю, к лету посмотрим, что он накопит, добавим и купим, сюрприз ему будет. Чтобы ценил, чтобы не воспринимал как должное. Чтобы сам вложился.

Мальчик обрадовался. Даже копил что-то — из карманных денег, на обедах что-то там экономил, на шоколадках. Недавно Марина Викторовна в разговоре спросила внука - ну как там накопления-то, движутся? Много еще осталось?

—Бабушка, да никак, – ответил Боря. – Мы эти деньги потратили!

— Как потратили, и кто «мы»? – удивилась Марина Викторовна.

— Ну… мама сказала, что нужно одежду купить. Кроссовки, пару джинсов, куртку на весну. Мы пошли в магазин и все потратили…

Марина Викторовна просто вне себя:

—Я думала, ослышалась. Перезвонила Ирине. Оказалось, все просто. У ребенка не было весенней куртки. Старые джинсы короткие, кроссовки малы. Зарплата у Кости только через неделю…

Боря пытался объяснить матери, что копит на телефон, но та только рукой махнула – не говори глупости. Телефон у тебя есть, какой-никакой, а одежды на весну нет практически. Бабушка подарила деньги – отлично, бери их и пойдем в магазин, на тебя их и потратим. Формально всё логично.

Ирина не видит никаких проблем:

— Мама, ну что ты начинаешь. Мы же ему купили вещи, не себе. Всё честно. Телефон сейчас не первая необходимость, а вот то, что кроссовки прошлогодние малы – это проблема. И вообще, ты же сама хотела как лучше?

— Я хотела, чтобы он гордился собой. Чтобы дошёл до цели. А не чтобы вы в очередной раз залезли в чужой карман! Верните ему деньги! Покупать сыну джинсы и куртки – обязанность родителей!

Дочь фыркнула и бросила трубку. Обиделась в очередной раз. Делает вид, что не поняла, в чем проблема.

— Наверное, я просто устала, — вздыхает Марина Викторовна. — От этого вечного «ну а что такого». От отсутствия ответственности. От того, что внуки растут, а у родителей всё — «как-нибудь». Нет будущего, нет цели, живут сегодняшним днем. Не хватает на телефон – купим куртку…

Как вы думаете: имели ли родители право потратить подаренные деньги на одежду? Бабушка злится зря?

Что скажете?

https://kmpforum.online/index.php/topic,134804.0.html

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Рожать двух детей на съем, это надо быть совсем безмозглыми.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Внезапно наступила весна, джинсы и кроссовки оказались малы. Никогда такого не было, и вот опять.
На Авито или в секонде купить шмотки? Купить ультрабюджетные шмотки (один фиг он вырастет из них раньше, чем они убьются)? Залезть в кредитку, раз ЗП через неделю, уложитесь в беспроцентный период?
Нет, надо залезть к ребенку в карман, причем не в долг, а просто. Что там за семейство хлебушков?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Да не, пусть мальчик копит, ходя в дырявой обуви, пока задница из штанов выпадает. Зато телефон.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Да не, пусть мальчик копит, ходя в дырявой обуви, пока задница из штанов выпадает. Зато телефон.

Ну жирно!

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если бы проблема была только в том, что денег нет вотпрямщас, то вернули бы деньги через неделю, желательно  с бонусом. Но нет, безмозглые родаки просто решили свои проблемы за счет ребенка и возвращать что-то даже не подумали, как будто куртки покупать - не их обязанность

Отредактировано (2025-04-16 15:20:57)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Хорошо и прекрасно, когда деньги есть. Ну, а тут вот семья, у которой их нет и нет жилья. Не все айтишники с зарплатой многаденяк в секунду. Тут оба родителя работающие, делают, что могут. Бабка только исходит на говно, предлагает обсудить, хотя обсуждать нечего, никто по щелчку пальцев профессию не сменит, карьеру не построит, и шестилетняя дочь сама в сад себя не отведет, чтоб мама не волновалась о кружках и этом вот всем.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Что скажете?

Откуда они знают о моём детстве? Скажу, что если есть цель - подарить конкретный подарок, то лучше дарить именно его, а не деньги. И, желательно, снизить вероятность того, что подарок этот вернут в магазин. Ну или держать конвертик с деньгами у себя, подальше от родителей, раз уж такое дело.
Вспомнилась история с бабушкой, которая очень маленькой внучке подарила цепочку (золотую или серебряную), или кулончик, "на память" - а мать девочки, её дочь, цепочку/кулон продала и накупила девочке то ли памперсов, то ли что. Там я скорее была на стороне матери, потому что девочка один фиг эту цепочку не оценит сейчас, а пока дорастёт - уже и носить такое старьё не захочет. А тут я считаю, что права бабушка. В конце концов, одеваться сейчас можно довольно дёшево. Есть секонды, стоки, есть всякие перепродажи и масс-маркеты. В одиннадцать лет какие-нибудь бренды и прочее могут быть неактуальны вообще.

Отредактировано (2025-04-16 15:35:38)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Да не, пусть мальчик копит, ходя в дырявой обуви, пока задница из штанов выпадает. Зато телефон.

Валентины у ребенка деньги отобрали. Впрочем, чего ожидать от идиотов.

Рожать двух детей на съем, это надо быть совсем безмозглыми.

«Покупать одежду ребенку – ваша обязанность! Верните деньги!»

Поздновато Валентина старшая спохватилась воспитывать дочу. Надо было над дочей опеку с инвалидностью оформлять как над УО.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Тут оба родителя работающие, делают, что могут.

Отбирают деньги у ребенка. Не, ну так-то право имеют. Его личного там только говно в унитазе.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну ладно, заботливая мать

Хуйня это, а не заботливая мать. У детей нет вещей первой необходимости на кой хуй им эти кружки?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Тут оба родителя работающие

Нет. Там есть один работающий и одна страдающая хуйней. И да. Когда детям ходить не в чем, ты устраиваешься на нормальную работу.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

У детей нет вещей первой необходимости на кой хуй им эти кружки?

Так может детям эти кружки нравятся/нужны?

▼асибяка⬍

Я до сих пор благодарна матери за то, что она не забрала меня из муз.школы, когда нам было буквально нечего жрать и носить. Там, правда, и учителя мои помогали, как могли.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так может детям эти кружки нравятся/нужны?

Так телефон тоже нравится!

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так телефон тоже нравится!

Я решил, что под "вещами первой необходимости" анон* подразумевал не телефон, а кроссовки с курткой.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Тут оба родителя работающие

Нет. Там есть один работающий и одна страдающая хуйней. И да. Когда детям ходить не в чем, ты устраиваешься на нормальную работу.

О, нам сейчас москвичи-ойтишники расскажут, как легко и просто сменить работу, особенно работающей матери. Как же людям в голову не приходит, что нужно всего-то работу сменить.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Не, ну заходы хорошие, но бро, не в среду же... В пятницу приходи!

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Да не, пусть мальчик копит, ходя в дырявой обуви, пока задница из штанов выпадает. Зато телефон.

Ну а кто им мешал у родителей одолжить, раз "зарплата через неделю". Или с предыдущей зарплаты купить ребенку одежду по сезону? Типа весна неожиданно пришла? Никто не ожидал ее прихода?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

москвичи-ойтишники расскажут,

А зима, весна и прочее тоже их предупреждают заранее, а к остальным простым людям приходят внезапно, дети растут неожиданно и прочие сюрпризы жизни?
Неайтишник прогноз погоды не осилит?

Отредактировано (2025-04-16 15:58:24)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

как легко и просто сменить работу, особенно работающей матери.

Нет денег? Пусть идет полы мыть после основной работы. Она обязана обеспечить ребенка необходимым,в  том числе шмотками. А не обворовывать его.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Да не, пусть мальчик копит, ходя в дырявой обуви, пока задница из штанов выпадает. Зато телефон.

А если бы мальчик не копил и бабка не дарила деньги?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

«Да вы, детки великовозрастные, вообще уже обнаглели: вы эти квартиры не зарабатывали!» — накинулись на Тамару и мама, и ее подруга

▼Скрытый текст⬍

— Я просто опешила, честно, — рассказывает Тамара. — Сижу, слушаю, думаю: они издеваются, что ли? Буквально недавно мы с мамой обсуждали историю Иры, дочки ее подруги Ларисы. Мама тогда была полностью на стороне Иринки. «Ну как так, — говорила, — это же тоже их ребёнок. Почему всё сыну, а дочка как будто чужая?» А тут — хлоп! — и мама уже подпевает Ларисе, мол, да-да, Ира твоя меркантильная, как она смеет вообще заглядываться на родительскую квартиру, она ее не зарабатывала и прав никаких не имеет! Я сижу и не понимаю: это как вообще? Это что было?

Тамара хорошо знает семью маминой подруги – мама и тетя Лариса были неразлучны, все праздники вместе отмечали, регулярно друг к другу в гости ходили, и дети практически выросли вместе. Детей у Ларисы двое — сын Максим и дочь Ирина. Квартира большая, трёшка, много лет назад была приватизирована на четверых: Лариса, ее муж, Максим и Ирина.

Сейчас все уже выросли, у всех семьи.

— С Ириной мы переписываемся часто, общаемся, — говорит Тамара. — У неё муж и двое детей, живут в другом городе. Дом купили, всё своё. В Москву редко приезжают. А Максим остался жить с родителями, потом женился, невестку туда же привёл, внуки родились, один за другим. Теперь они вшестером в этой квартире живут: Лариса с мужем, Максим с женой и двое внуков.

Люди все прекрасные, и отношения в семье были на зависть многим.

— И тут ни с того ни с сего звонят Ирине родители и как бы между делом говорят, что доли свои в квартире они подарили Максиму, и ждут от нее того же, – делится Тамара. – Ну, вот так они решили. Мол, он при них, помогает, живёт в этой квартире, старость им обеспечивает, с невесткой у них неплохие отношения, а значит — пусть квартира будет его, ведь другого жилья у Максима нет. Сейчас у него, получается, три четверти, и дело только за Ириной, ей нужно отдать брату свою долю. Типа «ты тут давно уже не живешь и жить будешь вряд ли, и потом, это же не твое изначально, ты этого не зарабатывала. Квартира наша, мы так решили, так что отдай и не спорь».

Ирина жаловалась Тамаре, что в первый момент вообще опешила и не знала, что сказать. Потом выдавила из себя «Я подумаю» – и положила трубку.

— Она в полной растерянности была, — вспоминает Тамара. — Родители даже не пытались предложить какую-то сумму за выкуп доли, хотя бы символическую. Просто требуют «переписать», в смысле, отдать бесплатно. Приватизацию они считают формальностью…

«Но почему они относятся ко мне, как к отрезанному ломтю? – недоумевает Ирина. – Почему я должна отдавать свою часть просто потому, что живу в другом городе? А если завтра Максим с женой выгонят родителей из квартиры, где они жить будут? Или вообще её продадут?»

На открытый конфликт с семьей Ирина не идет, не скандалит. Просто саботирует, не говорит ни да, ни нет, всячески съезжает с темы, когда начинают давить – просто кладет трубку. В общем, ясно, что долю просто так переписывать не будет, и прижать ее не получается. Лариса очень разочарована, то и дело жалуется всем подряд, что дочь думает только о деньгах, это кошмар, какой она стала хитрой и расчетливой эгоисткой, а раньше-то была какой хорошей, послушной, доброй девочкой.

— Мы с мамой всё это обсуждали. Мама тогда сказала: «Нет, это нечестно, Лариса неправа. Обоим детям должно быть по справедливости». Я только кивала. А потом... был день рождения у мамы. Я пришла с тортиком, цветами. А там — Лариса. Сидит, пыхтит, и снова жалуется: «Вот неблагодарная! Семью на деньги променяла! Квартиру выгрызает из рук стариков-родителей и родного брата... Ты понимаешь, Тамарочка, она же там не живёт, ей эта квартира не нужна! Зачем ей четверть квартиры, ну вот скажи, если она живет за тыщу километров от нас и возвращаться не собирается? А Максим у нас тут, под боком. Случись что с нами, кто будет горшки таскать? Он. Вот пусть и квартира будет его!»

Тамара в ответ молчать не стала.

— Сказала, что я на стороне Ирины, — продолжает Тамара, — И что у Ларисы с мужем как-то выборочно любовь работает. Максиму всё, а Ирине — кукиш с маслом. И вот тут-то Лариса на меня накинулась! И мама к ней подключилась! Раскричались: «Да вы, детки великовозрастные, вообще уже обнаглели: вы эти квартиры не зарабатывали, на каком основании вы их считаете своими-то, иметь совесть надо!». Я вообще-то просто своё мнение высказала. Никого не оскорбляла, не хамила. Но чувствовала себя так, как будто это я долю в Ларисиной квартире забрала и не отдаю. Причём мама — которая ещё совсем недавно была со мной на одной волне — вдруг начала поддакивать Ларисе. Вот это и было самое обидное. Словно она забыла, что только недавно говорила совсем другое.

С тех пор Тамара с мамой разговаривает прохладно. Не ссорятся, но и нет прежней близости.

— Может, она просто не хотела ссориться с подругой, — размышляет Тамара. — Или ей было неудобно возразить. Но мне ужасно не понравилось это лицемерие. В глаза — одно, а при подруге — совсем другое. И вот сижу теперь и думаю, может, я зря так обиделась. Огребла, так сказать, на чужом пиру похмелье. А может — и нет. А если завтра она так же встанет на сторону кого-то ещё, опять переобуется на ходу?

А вы как думаете — должна ли дочь отказаться от доли «по семейной доброте»? Может, родители справедливо настаивают: квартира-то действительно их, сначала принадлежала родителям Ларисы, потом, когда их не стало, была приватизирована на всех прописанных на тот момент. Ирина эту квартиру не зарабатывала, и даже на нее там не давали ни одного метра.

И как теперь Тамаре относиться к матери? Можно ли простить близкому лицемерие ради дружбы?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Хорошо и прекрасно, когда деньги есть. Ну, а тут вот семья, у которой их нет и нет жилья. Не все айтишники с зарплатой многаденяк в секунду. Тут оба родителя работающие, делают, что могут. Бабка только исходит на говно, предлагает обсудить, хотя обсуждать нечего, никто по щелчку пальцев профессию не сменит, карьеру не построит, и шестилетняя дочь сама в сад себя не отведет, чтоб мама не волновалась о кружках и этом вот всем.

Кружки можно и сократить. Если нет денег на одежду по сезону, тратить их на кружки - это ебанатство и абсолютное неумение в бюджет. А старший может уже и сам в школу ходить.
Мать просто не хочет выходить на нормальную работу с нормальной зарплатой.
Ну и плюс они там оба хлебушки. Это ж надо просрать ипотечную квартиру так, чтобы остаться и без квартиры и без денег. Хотя в таких случаях квартиру из-под ипотеки продают и хотя бы первый взнос сохраняют. А то еще и в небольшой прибыли остаются, потому что квартира в цене выросла. Но эти ебанаты проебали и квартиру и деньги. Натуральные УО.