Холиварофорум

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

Что мы знаем (о лисе) о взглядах и интересах Гвиндора ДО ВСЕГО? Ну, кроме того, что он хотел участвовать в Союзе Маэдроса. Ну. впрямую почти ничего.
А тут я наткнулась на то, что он по меньшей мере дважды в Нарне выдает "от себя" концепты, которые теоретически могут показывать, что он был достаточно близок с Финродом, причем именно в смысле каких-то философских вопросов.

Люблю "Дети Хурина", поэтому не удержусь и вставлю пять копеек.
Если честно, этот эпизод выглядит немного странно. В остальном аргументация Гвиндора в споре с Турином абсолютно логична, но вот это пророчество про Эарендиля для меня выглядит несколько странно. Ведь нарготрондцы, в отличие от гондолинцев, ни разу не пытались достучаться до Валар физически (корабли на запад отправлял именно Тургон, а не Финрод). А ведь у гондолинцев даже никакого пророчества не было - чисто надежда сделать хоть что-то. У нарготрондцев это пророчество было, но они не сделали ничего для его реализации.
Вообще это выглядит как попытка вставить пророчество о будущем задним числом, но если в "Атрабет" это в целом сделано удачно (на мой взгляд), то в случае озвученного Гвиндором пророчества - не очень.

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

А тут я наткнулась на то, что он по меньшей мере дважды в Нарне выдает "от себя" концепты, которые теоретически могут показывать, что он был достаточно близок с Финродом, причем именно в смысле каких-то философских вопросов.

С другой стороны, Гвиндора не было среди тех десяти эльфов, что ушли с Финродом. Я не хочу его принижать - он очень храбрый, благородный и верный друг, но поход за сильмарилем он мог и не одобрять.
Не факт, что у него было абсолютное единодушие с королем.

Отредактировано (2026-06-22 13:32:15)

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

С другой стороны, Гвиндора не было среди тех десяти эльфов, что ушли с Финродом. Я не хочу его принижать - он очень храбрый, благородный и верный друг, но поход за сильмарилем он мог и не одобрять.
Не факт, что у него было абсолютное единодушие с королем.

Я скорее о направлении интересов - в, скажем так, несколько философскую сторону. А оно. в общем, не обязательно имеет следствием готовность уйти в безнадежный поход в решающем меньшинстве. Опять же, не говоря дурного слова о Союзе Маэдроса - эти товарищи все-таки собираются побеждать и довольно развесистыми силами, и этот вариант Гвиндора вполне вдохновил.

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

Если честно, этот эпизод выглядит немного странно. В остальном аргументация Гвиндора в споре с Турином абсолютно логична, но вот это пророчество про Эарендиля для меня выглядит несколько странно. Ведь нарготрондцы, в отличие от гондолинцев, ни разу не пытались достучаться до Валар физически (корабли на запад отправлял именно Тургон, а не Финрод). А ведь у гондолинцев даже никакого пророчества не было - чисто надежда сделать хоть что-то. У нарготрондцев это пророчество было, но они не сделали ничего для его реализации.
Вообще это выглядит как попытка вставить пророчество о будущем задним числом, но если в "Атрабет" это в целом сделано удачно (на мой взгляд), то в случае озвученного Гвиндором пророчества - не очень.

Ну, вопрос восприятия. мне кажется, что и то и то может быть производной от тех двух комплектов снов и т.д., которые посылает Ульмо. И стратегии действия могут быть разными - может, их Ульмо так дифференцировал, а может, дело в разных исполнителях замысла.

С третьей стороны, именно эта часть Нарна собрана из довольно хаотических запчастей и мы, увы. не знаем полной текстуальной истории - не было ли там других вариантов этой дискуссии;-(

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

Ну, вопрос восприятия. мне кажется, что и то и то может быть производной от тех двух комплектов снов и т.д., которые посылает Ульмо. И стратегии действия могут быть разными - может, их Ульмо так дифференцировал, а может, дело в разных исполнителях замысла.

Да, сны от Ульмо перед падением Нарготронда были ещё в Лостах, по-моему.
Хотя в итоге автор заменил это на посольство Кирдана по воле Ульмо.

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

Да, сны от Ульмо перед падением Нарготронда были ещё в Лостах, по-моему.
Хотя в итоге автор заменил это на посольство Кирдана по воле Ульмо.

Ну, кстати, никакое посольство не помеха снам!
И осталось ведь странная фраза в Повести Лет - "Последнее предупреждение Ульмо Нарготронду". Вот там точно никакого доп. посольства не может быть - так что, может быть, сны съехали туда?!

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

И осталось ведь странная фраза в Повести Лет - "Последнее предупреждение Ульмо Нарготронду".

Нарготронду, не Гондолину?

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

И осталось ведь странная фраза в Повести Лет - "Последнее предупреждение Ульмо Нарготронду".

Нарготронду, не Гондолину?

Гондолину, конечно!;-)

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

Лэйтиан после Лэйтиан - и, натурально, судьба!

Итак, краткое содержание предыдущих серий состояло в т.ч. в том, что соответствующая глава Сильмариллиона написана после, но вполне на основе поэтичской Лэйтиан.
Однако некое нововведение на тему судьбы, никак в поэме не отмеченное, там все-таки появлялось,

▼Скрытый текст⬍

и оно не меняло все наличное, а дополняло еще одной отдельной судьбой. (У нас, напомним, действуют судьба Берена, с которой объединяется судьба Лютиен - и вполне отдельные судьба Хуана и судьда Сильмарилов, с которыми герои Лэйтиан, натурально, взаимодействуют, но в одну змеиную сввадьбу все эти судьбы не сплетаются.)

Напомню. По итогам эпизода в Менегроте в Сильме сказано:

"Так Тингол призвал гибель на Дориат (буквально "сработал судьбу Дориата") и опутал себя тенетами проклятия Мандоса."

И при этом до того Мелиан говорила ему “Ибо не от тебя... примет Берен смерть; судьба уведет его в далекие, неведомые края - и однако судьба эта сплетена с твоею. Остерегись же!” - и это, судя по всему, другая. лично Тинголова судьба, а тут, выше речь идет именно о Дориате.

Вот здесь опять разные судьбины весело смешиваются в одном предложении (и это снова Мелиан!):

“Коварный замысел затаил ты, о король! Но если только не обманывается мой взор, для тебя равно обернется злом, потерпит ли Берен неудачу или одержит победу. Ибо ты обрек (doom) на гибель либо дочь свою, либо себя самого. Отныне судьбы более могучего королевства переплелись с судьбою Дориата”.

- из этого в Лэйтиан есть что-то похожее только на первое упоминание, про "обречь". А вот про Дориат - нет! (И что это за королевство, мне до сих пор загадочно - Ангбанд или Валинор или что?!)

И наконец, незадолго до возвращени БиЛ в Дориат, как мы помним, супруги опять поговорили о судьбе.

"В ту пору Тингол обратился к Мелиан, но на этот раз она не дала ему совета, говоря, что судьба, которую он сам создал, должна свершиться до конца и что Тинголу остается только ждать."

И тут мы с Эрендилем расходимся в том, что это за судьба, тинголова или дориатова, я за второе и соответственно поправила текст. Тут, конечно, параллельного текста Лэйтиан уже нет, но мне представляется, что это развитие того же концепта - а он, повторюсь, добавлен в Квенте 5 тома.
И надо полагать, связана эта судьба Дориата с тем, что Тингол заявил, что хочет получить Сильмарил - и в итоге (что Мелиан может знать или предвидеть заранее) связанные с ним последствия.
Потому что на этом этапе ничего хорошего от него явно не предполагается.

И, думаю, с этой судьбой (и попыткой Мелиан что-то с ней сделать) может быть связана в т.ч. популярная среди фендома цитата, где 1) Тингол привязался к Сильмарилу 2) а Мелиан советовала его отдать феанорингам. Благо, это все та же Квента 5 тома.
(До разрения Дориата Квента 5 тома не дописала, а предшествующие ей Анналы Белерианда (2 экз.) в силу краткости не развивают тему, "что об этом думала Мелиан", - но в Квенте 4 тома она предупреждает "о проклятии, что лежало на сокровище и на Сильмариле" - не очень понянтно, насколько это сохранилось в данной версии... но по предыдущему эпизоду судя, могло и сохраниться.)

И как же все это развивается дальше - в том числе мотив про Тингола и судьбу Дориата?

"- Как называется скифский меч?
- А никак!
- Правильно!"
(дурацкий анекдот с кафедры археологии. Скифский меч

▼Скрытый текст⬍

называется "акинак";-)

Вот примерно так же оно и развивается - в смысле, концепция берет и меняется, и мы это вполне наблюдаем в том тексте, где лэйтианский сюжет худо-бедно изложен в 1950-х голах - в Серых Анналах. О них далее и речь.

▼Скрытый текст⬍

С одной стороны, излжено оно там довольно кратно.
Со второй стороны, и из этого изложения видно, что история про судьбу Берена никуда не девается и даже получает некоторое развитие.

Есть все тот же проход Берена через Завесу - и мало того, Мелиан это предсказывает. И тоже с упоминанием судьбы.

"§130 Говорят, что никто, кроме Инглора, не посоветовался о расселении людей с королем Тинголом. Он был очень недоволен этим, к тому же его тревожили сны о приходе людей, еще до того, как пришли первые вести о них. Поэтому он повелел, дабы люди не селились нигде, кроме севера - Хитлума и Дортониона, и дабы те принцы, которым они служат, были в ответе за них. И он сказал: "Я не желаю, чтобы в Дориат входил хотя бы один человек, пока я властвую здесь, даже из Дома Беора, который служит Инглору Любимому".

§131 Промолчала тогда Мэлиан, но позднее сказала Галадриэль: "Скоро услышим мы великие вести. И се! Один из людей, как раз из Дома Беора, придет сюда, и Завеса Мэлиан не сможет сдержать его, ибо судьба более великая, чем моя сила, поведет его; и песни о том, что произойдет из этого прихода, будут петь даже в то время, когда лик Средиземья изменится"."

(Здесь все это происходит в 420 году, притом что люди пришли в 400-м. Знакомая нам дата "310" возникает на следующем этапе. Честно говоря, думаю, что на идею "Мелиан предсказала Берена" это влияет не особо. Может, она предскажет это на несколько десятилетий раньше.)

И это отмечено потом - когда Берен проходит через Завесу.

"и там нашел путь вниз на Нан-Дунгортин и прошел тропами, на которые не отваживались ступать ни люди, ни даже эльфы, к Завесе Мэлиан. И он смог пройти через нее, как и предсказывала Мэлиан, ибо его вела великая судьба."

(Тут нужно сказать, что Лэйтиан в Серых Анналах изложена в 2х версиях, во второй возникает много нового, но она не доведенадо конца (прямо как поэма!;-) Но вот в этом месте у них практически сходные формулировки.

В более подробной второй - еще один привет от сюжета:

"§206 Тогда Лутиэн пробудила Берена и, сбросив волчью личину, он гномьим кинжалом Куруфина вырезал из короны Моргота Сильмариль. Внезапно его охватило желание пойти наперекор судьбе и вырвать все три камня, но кинжал подвел его и сломался, а обломок его попал в Моргота и потревожил его сон."

(буквально "пойти далее/за пределы судьбы").

А в первой версии ближе к концу истории есть еще одно знакомое упоминание:

"И когда Тингол услышал их рассказ, он смягчился, ибо с изумлением он взирал на любовь Лутиэн и Берена, и понял, что их судьбе не может противостоять ни одна сила в мире. Ибо было предначертано (For thus was  it  appointed), что два рода, старшие и младшие дети Эру, соединятся."

Но любопытно, что во второй (под самый конец оной) форулировка похожа, но уже без судьбы:

"§210 И тогда смягчился Тингол, ибо показалось ему, что этот человек не похож на всех прочих, и место ему среди великих героев Арды, а любовь Лутиэн - это сила большая, чем мощь всех королевств запада или востока."

Но в общем, это вполне знакомая нам траектория.

А измелось опять кое-что, связанное с Тинголом и Мелиан, и хотя в данном случае это снова одно упоминание, я опять немного про предысторию и после-историю скажу, потому что они, на мой взгляд интересно сочетаются.
И интересно мне именно то, что
1) по-моему, это новая ДРУГАЯ концепция про Сильмарил и что думает про него Мелиан в т.ч.
2) при этом некоторые новые эпизоды, связанные с этим, входят в т.ч. в Сильмариллион -
3) и остаются незамеченными читателем, потому что смешиваются с прежней и потому что их оттеняют другие сюжеты.
(Подробно я вещала на эту тему в одной давней аналитике, тут более коротко и по одной теме).

Итак,  нас складывается истересная и совершенно новая история:

* Мелиан, еще при первых вестях об Исходе, имеет свое мнение в том числе на данную тему.

"§96 И более Мэлиан не говорила об этом с Галадриэлью; но она поведала все, что узнала о Сильмарилях, королю Тинголу. "Великое то дело", сказала она, "поистине, более великое, нежели мнится самим нолдор. Ибо узри! Свет Амана и судьба Арды ныне заключены в этих камнях, творении погибшего Фэанора. Я предвижу, что всей силы эльдар будет недостаточно, чтобы вернуть Сильмарили, и мир будет разрушен в грядущих битвах, пока их вырвут у Моргота. Внемли же! Фэанор погиб из-за них и многие другие, как я догадываюсь; но первая из всех смертей, что они принесли и еще принесут - это смерть Финвэ, твоего друга. Моргот убил его перед своим бегством из Амана"."

Это не имеет нмедленно таких оглушительных последствия, как выяснение истории Исхода и реакция Тингола на это.
Но Мелиан опять что-то предсказала...

И вот, лет 400 спустя, сцена в Менегроте:

"Тогда Берен, уязвленный его презрением, поклялся, что ни чары, ни стены, ни клинки не смогут разлучить его с любимой; и Тингол бросил бы его в темницу или казнил, если бы не обещал Лутиэн не причинять вреда Берену. Но, как и было предначертано судьбой, пришла к нему одна мысль, и молвил он с насмешкой: "Если не страшны тебе ни чары, ни стены, ни клинки, как ты сказал, тогда иди и добудь мне Сильмариль из короны Моргота. Тогда я отдам тебе одну драгоценность за другую, но ты получишь более прекрасную: Лутиэн, дочь перворожденных и Богов". И те, кто слышал ответ Тингола, поняли, что он сдержал свое обещание, и все же приговорил Берена к смерти.

§190 А Берен взглянул в глаза Мэлиан, что не сказала ни слова, и поклялся добыть Сильмариль, и ушел из Менегрота один."

То есть, рискну заметить, происходит нечто прямо противоположное разговорам Тингола и Мелиан в версии Сильмариллиона. Т.е. Тингол действует скорее как *оружие Судьбы* (притом что вполне "в характере"), а Мелиан фактически ободряет Берена взяться за это безнадежное дело!
Она же говорила, что силами Эльдар не получится... ну так вот, в дело вступают один Адан, одна полумайа и один - на подхвате, но в мажные моменты - натуральный майа в лице Хуана!

И к этому есть еще пара любопытных моментов. Следующий тоже дивно незаметен: никакого эпизода формата "Феаноринги требовали Сильмарил перед Нирнаэт, а Мелиан велела его отдать". Т.е. не только она не предлагает - но и они не требуют, а угрпозы Келегорма по этому поводу, как заметил в обсуждениях кто-то из анонов, переехали в версии Серых Анналов на более ранний момент - в разговор с Финродом в Нарготронде. (Спасибо неведомому анону за это наблюдение!)

И я бы сказал что это неслучайно. Анналы, конечно, текст по идее относительно краткий, но мы видим, что подробные эпизоды "с речами" тут вполне есть.
Этот хронологический момент в СА брагополуно описан, они жоходят аж до самой смерти Турина...
Так что я считаю, что в связи с новой концепцией Сильмарила эпизода этого нет совершенно сознательно, а не просто автор забыл-пропустил.
Мало того, преварительный рабочий конспект Серых Анналов - это Повесть Лет, и для финала эпохи это единственный источник этого времени - и там, напомню, берет и зарождается версия, что Мелиан сама несет Сильмарил БиЛ, а гномов гномят КиК (или одно К - Карантир), очень удивишись, что у них нет Сильмарила...

Да, эта версия потом слиняет, в одном из писем и в "Касательно Клада" гномов опять громит Берен, но мне тут эта версия интересна именно как маркер сдвига отношения Мелиан - и отчасти концепта Сильмарилов.
И действие Тингола оказывается не "сработал судьбу Дориата (фиговую, а мог бы не)" а "так хотела судьба". При этом Тингол, повторюсь, действует абсолютно "в характере", судьба не занимается подбором неподходящих действующих лиц и ломанием их об колено (зачем, когда есть подходящие, и они сами все сделают?!) - а еще он, возможно, таки запомнил слова Мелиан о том, что Сильмарилы - это какая-то очень важная штука.
В общем, любопытно.

А нам пока останется мелкий побочный фрагмент про "Историю Арагорна и Арвен".

Отредактировано (2026-06-27 12:27:21)

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

Спасибо треду, очередной раз пошевелившему тему "Нового Валинора". Я полезла в файл - и обнаружила в конце, в списке "по мотивам", один вообще неведомый мне текст (который про горы, "Послений приют" - https://ficbook.net/readfic/018ea488-6e … aee52e5fa1
Даже понятно, почто я его пропустила - он только на Фикбуке.

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

Везде внесла - тут тоже внесу, чтоб при случае быстрее отыскивать.

И в качестве иллюстрации, про "фаноны никогда на 100% не совпадают"
Может, как-то кидала уже ссылку, не помню...
Заинтересовавший меня англо-фанфик.
https://archiveofourown.org/chapters/77752619
Hope at 9.8 m/s^2
Tethys_resort
(видно залогиненым)

Коротко: Балар после разорения Гаваней Сириона.

▼Скрытый текст⬍

Подробнее:
...и все, что относится к Гаваням, судя по всему, принадлежит к тем самым типовым Гаваням - феанориги устроили много жертв и стремительно изчезли, унеся с собой только ЭиЭ - а потом при случае передают послание, что если Эльвинг вернется в Гавани, она может обменять детей на Сильмарил. Все как я не люблю.

НО. Огромное НО. Текст не об этом. Это - упоминания, детали прошедшего, которые временами упомянуты. Текст про жизнь после, когда Белерианд падает и падает, климат портится, беженцы идут, новые твари появляются... А еще один из выживших видел, как Эльвинг превратилась в лебедя и улетела (но ровно один!), - и появляется трагикомическая линия, как они ищут необычных лебедей, а им приносят ВСЯКОЕ....
Собственно, "они" - это Гил-Галад и Кирдан, а еще - там внезапно есть совершенно замечательная жена Кирдана. Вот вроде у меня в голове никакой жены у Кирдана нет, он моресексуал;-) - но тут она выписала так, что встраивается в эту историю совершенно естественно.
И мысль, с которой носится Гил-Галада - "мне нужна какая-то надежда, чтобы предъяывить моим подданным. Ну хоть какая-то". Ну, и под конец эта надежда-таки образуется - но сначала успевает всех напугать.

▼Скрытый текст⬍

Понятное дело, в качестве восхода звезды.

И вот если кому-то критичны (и не зашли) именно те детали про Гавани - ему, может, и фик не зайдет в целом. А мне был очень нужен и интересен этот Балар после, этот конец эпохи, самые темные годы перед Войной Гнева - вот он мне его додал, несмотря на все несовпадения.

Опять же, не настаиваю, просто это был например;-)
Снесу, пожалуй, параллельно в Литкружок, вдруг пригодится.

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

А вообще, судьба, не судьба, - но история "и тут Тинголу зашла в голову мысль" наводит меня на размышления о такой штуке как "прилог". Потому что ну вот оно ж! (Внимание, религиозная тематика! Вот реально она.)

▼Скрытый текст⬍

Вот заходит мне, Тинголу, в голову мысль, как послать Берена нафиг и даже на смерть, не нарушая данного дочери слова - и даже используя слова Берена - а что он подставился?!
Совершаю ли я в этот момент дурное дело? ЕЩЕ НЕТ.
К тебе мысль зашла, а ты ее не бери. Подумай "Чой-то я? Я ж приличный эльф!" и скажи ему, например, "А во-вторых, поди-тка послужи(с).... 10 лет на моей границе, раз ты так хорошо орков бьешь.... а там посмотрим", например.

В общем, не изучала, как оно там у католиков, а когда в голову заходит греховный помысел, это в православной догматике называется "прилог". И грехом еще не является, пока не настанут следующие стадии. Пока эту мысль не присвоят мозги ("идея!" - сочетание/внимание), чувства ("а хорошо придумано!" - сосложение/услаждение), воля ("оно конечно по сути сомнительно, ну и ладно, ведь формально-то все соблюдено... так ему и скажу!" - пленение; решение.) И вот тут мы, Тингол Дориатский. уже делаем редкостную фигню. Сами, сами. И когда нас Мандос об этом спросит, идеей "Так хотела судьба, а я ни при чем", не отмахаемся. Потому что мысль зшла, а не голову новую привинтили. Голова своя была, она и решала. Причем не за себя.

Отредактировано (2026-06-27 13:28:09)

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

...и под разговоры "кто сияет".  А у меня, к моему изумлению, похоже, наклелывается текст, где будет сиять Идриль.
Впрочем, оно длинное, допишется, может, не скоро.

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

Звучит заманчиво, не так уж много у нас текстов с Идриль на первом плане пусть сияет всею собой, и волосами, и ногами!

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

...да поскольку у меня с описаниями внешности ниоч, преимущественно - мозгами!

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

...и под разговоры "кто сияет".  А у меня, к моему изумлению, похоже, наклелывается текст, где будет сиять Идриль.
Впрочем, оно длинное, допишется, может, не скоро.

Анон-текстолог, это ты?
Я был бы рад любым фанфикам от тебя.

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

вот тут мы, Тингол Дориатский. уже делаем редкостную фигню. Сами, сами.

Ну знаешь, текстолог, большинство героев Толкина, кроме рода Хурина, фигню делали абсолютно сами. Вот порой, когнсно, не в трезвом уме и в состоянии аффекта, но абсолютно сами.

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

Ну знаешь, текстолог, большинство героев Толкина, кроме рода Хурина, фигню делали абсолютно сами. Вот порой, когнсно, не в трезвом уме и в состоянии аффекта, но абсолютно сами.

Безусловно. Я б еще насчет здравого ума Турина не во всех ситуациях была уверена...
Просто тут меня заинтересовал именно этот казус "пришедшей мысли". И, в общем, - в отличие хоть от Берена, стоящего перед ним, - довольно безопасная позиция. В которой разум действительно может вступить в игру с мыслью  а не выпалить срочно то, что в голову пришло.
Опять же, я не ранжирую героев по (не)погрешимости. Я просто иногда рассматриваю под лупой то, что мимо бежало.

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

Анон-текстолог, это ты?
Я был бы рад любым фанфикам от тебя.

Я, я! надеюсь, допишется, но точно не мгновенно. "Улита едет, когда-то будет" (народное) Идея там длинная, а вдохновение набегает порциями, иногда с большими перерывами и внезапно.

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

Безусловно. Я б еще насчет здравого ума Турина не во всех ситуациях была уверена...

Ты о том, что убийства Белега и Брандира были совершены в состоянии аффекта?

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

Ты о том, что убийства Белега и Брандира были совершены в состоянии аффекта?

И о том, что решение двинуть в Хитлум было совершено под гипнозом дракона, до кучи.

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

И о том, что решение двинуть в Хитлум было совершено под гипнозом дракона, до кучи.

Точно!

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

После захода на большую выставку всякой лаковой миниатюры (Палех, Мстера и т.д.) отчаянно хочу иллюстраций к Сильму в этом стиле, и недоумеваю, почему никто до сих пор не. Ведь какие только сюжеты ни писали за советское время... Ликбез! Электричество в деревне! Полет Гагарина! Строительство газопровода! - и развитие жизни на земле, целый цикл, с динозаврами и т.д....
(если вы это последнее не видали, рекомендую наверстать, например, тут: https://kat-bilbo.livejournal.com/1510701.html )
...а из недавнего на выставке была даже шкатулка по "Тайне третьей планеты", очень душевная.
И неужели за столько лет никто из мастеров не толкинулся?!..
Стилистика-то самая подходящая.

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

отчаянно хочу иллюстраций к Сильму в этом стиле, и недоумеваю, почему никто до сих пор не.

Слушай, а точно не? Да наверняка было, надо только поискать. Тема же очень привлекательная, в том числе для заработка, а у нас такого рода подражания особо не контролируют.

Анон

Re: Безблог текстолога [Толкин] [история] [ФБ]

Безусловно. Я б еще насчет здравого ума Турина не во всех ситуациях была уверена...

А в случае Хурина после Ангбанда?