Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2026-05-04 13:14:57
- Анон
немусульманин читает коран и др
В этом блоге будем читать коран и возможно другие религиозные книги (это еще не точно).
Я не мусульманин и вообще мало стыкался с этой религией. Кое-что узнал из книги "Восемь религий, которые правят миром", википедии и т.д. Так что читая Коран, я буду параллельно гуглить и узнавать подробности и контекст.
#2 2026-05-04 13:31:08
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
Перед самим чтениями я хочу кое-что прояснить.
Во-первых, суры (это главы корана) перемешаны.
Поэтому я буду читать хронологически, то есть в том порядке, как они были ниспосланы. Дело в том, что я хочу отслеживать, как они были связаны с самой жизнью Мухаммеда. Ну и меня вообще в принципе бесит, когда что-то несистемно. Надо навести порядок!
Второе: коран считается дословными словами бога.
🍀
Отредактировано (2026-05-04 13:31:47)
#3 2026-05-04 13:31:59
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
Третье: о Мухаммеде. Он родился в самом благородном племени, в крутом клане.
"Дед пророка Мухаммада, Абд аль-Мутталиб, в доисламской Мекке получил в наследство право действовать в качестве распорядителя и смотрителя паломников, посещавших Каабу в Мекке. .... Различные арабские племена ставили в Каабе своих идолов, в результате чего Мекка стала центром паломничества, а территория вокруг города стала «запретной». Паломничество к Каабе в значительной степени способствовало обогащению мекканских купцов"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 … 0%B8%D0%BC
Отличный бизнес, до сих пор миллиарды приносит.
Умели же люди!
🍀
#4 2026-05-04 13:32:33
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
Его родители умерли довольно рано, в целом его воспитывал дядя, благодаря которому он смог стать крутым торговцем. Он был парнем довольно симпатичным, и в возрасте 25 лет вдова Хадиджа (40 лет вроде) позвала его взамуж и он согласился. Она была бешено богатой и знатной, кто бы отказался?
Пока она не умерла, она была его единственной женой и нарожала ему кучу детей. А как умерла, так он он женился на десятке женщин, в том числе шестилетней Аише.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 … 0%BA%D1%80
🍀
#5 2026-05-04 13:35:01
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
Эх, я теги забыл поставить.
Ладно, потом.
На всякий пока сообщаю, что комментарии приветствуются.
Можете задавать вопросы и всё такое.
Не факт, что я буду знать ответ, но я попытаюсь его найти.
🍀
Отредактировано (2026-05-04 13:35:12)
#6 2026-05-04 13:35:46
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
И да, мою подпись в виде клевера видно у вас?
#7 2026-05-04 13:41:36
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
Подпись видно. Читай, анон, любопытная затея.
#8 2026-05-04 13:41:58
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
Спасибо.
🍀
Отредактировано (2026-05-04 13:42:58)
#9 2026-05-04 13:43:09
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
Еще были наложницы.... Одна особенная, поскольку единственная родила ребенка после Хадиджи, но мальчик умер почти сразу. Мальчики, рожденные от Хадиджи, умерли тоже рано. Девочки выжили, но тоже поумирали в время жизни Мухаммеда, кроме одной, которая смогла его пережить на несколько месяцев.
Все остальные жены и наложницы детей не родили.
Он смог завоевать кучу земель. Тут я не буду углублятся. Там все просто: захватил, женщин в плен, мужчин под нож, словом, стандартно, насколько мне пока известно. Я пока читал и гуглил немного запутался, какие он там племена вырезал, завоевал... Понемногу разберемся.
Вместе с расширением власти он насаждал и ислам. Сначала это была слабенькая и хиленькая религия, над которой посмеивались. Ну а потом смеяться уже было некому.
Как он умер?
"Мухаммед был отравлен еврейской женщиной после завоевания Хайбара, где он взял себе в жены Сафийю, а также приказал пытать и обезглавить ее мужа Кинана, который был главой евреев Хайбара."
https://ru.wikiislam.net/wiki/%D0%9E%D0 … 0%B4%D0%B0
Вот такие дела.
🍀
#10 2026-05-04 13:43:51
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
И четвертое.
Коранов довольно много, но самым популярный один, созданный в Каире (1924).
https://en.wikipedia.org/wiki/Cairo_edition
Для мусульман все варианты корана — это одно и то же. Все различия (там и количество сур не совпадает) это так, фигня.
Каирский вариант мы и будем читать.
В первую очередь в переводе востоковеда Крачковского, но будем смотреть на официальный мусульманский сайт, который реально отлично сделан и можно проверить даже перевод отдельных слов:
https://quran.com/
С хронологическими списками все сложно, но самый популярный египетский, созданный в том же приснопамятном 1924.
https://ru.wikiislam.net/wiki/%D0%A5%D1 … 1%83%D1%80
Можно условно разделить коран на два периода: до переезда (мекканский период) и после переезда (мединский). И вроде в каждом периоде внимание на разное, например, юридические аспекты больше раскрыты в втором периоде, если не ошибаюсь.
🍀
#11 2026-05-04 13:45:04
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
И пятое, последнее: есть куча сопроводительных книжек, которые почитаются мусульманами. Это биографии Мухаммеда, толкования Корана и т.д.
Иногда я тоже буду с ними сверятся.
Ну, вроде всё сказал. 
🍀
#12 2026-05-04 14:08:37
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
В начале идёт номер суры (сура это как глава), название на арабском и перевод.
96, аль-Алак («Сгусток»)
Приказ Мухаммеду читать во имя аллаха, который сотворил человека из липкого сгустка.
Если кто будет препятствовать, то призовутся адские стражи и будет отодран за чуб. Пророк не должен слушать никого, бить поклоны к идти к аллаху.
68, аль-Калам («Тростниковое Перо»)
"Ты такой крутой, а тем, кто не верит тебе, мы дадим по хоботу/морде! (да, там именно такое слово)".
В стихе говорится о том, что всякие твари, которые не слушают мухаммеда, раскаются и пожалеют.
У меня уже закрадывается, что Мухаммеда крепко обидели. Не знаю, почему у меня такое впечатление?
Ему точно уже сорок лет на момент первых сур? Эмоциональный был человек
Словом, глава посвящена успокоению Мухаммеда, что он хороший и в белом.
🍀
Отредактировано (2026-05-04 14:13:27)
#13 2026-05-04 14:12:25
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
73, аль-Муззаммил («Закутавшийся»)
Блин, опять тупо вся сура угрозы, а я было расслабилась при первых фразах.
Начинается хорошо: молись ночью, ведь у тебя днем много житейских дел. Есть только один бог, его и слушай, а кто не уверует, для того у бога есть "оковы и огонь, и еда удавляющая, и наказание мучительное в тот день, как задрожит земля и горы, и станут горы холмом сыпучим!".
Ну и в конце уверение, что аллах очень милостивый и всё прощает.
тяжелый вздох
А вы точно бо...
Ладно, ладно, не будем ущемлять чувства верующих.
Уже три суры тупо оскорблений, если я буду выпивать при упоминаний всяких кар, то уже спился бы.
О, буду вести списочек.
96: всем, кто не верит, пизда!
68: всем, кто не верит, по морде!
73: всем, кто не верит, геена огненная!
🍀
Отредактировано (2026-05-04 14:12:47)
#14 2026-05-04 14:17:25
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
74, аль-Муддассир («Завернувшийся»)
Вы не поверите, но...
Опять.
Нейжели все 114 сур будут такие?
Начинается с того, что мухаммеда утешают, увещевают очистить одежды, терпеть притеснения, а аллах тем временем разберется со всякими неверными. Аллах клянется луной, ночью и зарей, что его адский огонь реально будет пыткой, но при этом почему-то "Аллах вводит в заблуждение или ведет прямым путем того, кого пожелает."
Так получается аллах говорит, что вводит в заблуждение, а потом наказывать тех, кого вел в заблуждение?
Так коряво всё написано, честно говоря. Я сверяюсь с тремя источниками.
Также сказано, что аллах установил 19 ангелов, которые и будут заниматься пытками.
Весело там у вас.
🍀
#15 2026-05-04 17:32:35
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
терпеть притеснения
Мне прям интересно что там за притеснения.
#16 2026-05-04 18:27:22
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
Очень интересно, анон! И краткий пересказ огонь 
буду читать)
#18 2026-05-04 20:38:55
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
1, аль-Фатиха («Открывающая»)
О, эта та сура, которая и открывает коран. То есть традиционно она первая.
Я приведу её целиком.
"Во имя Аллаха милостивого, милосердного!
Хвала – Аллаху, Господу миров, милостивому, милосердному, царю в день суда!
Тебе мы поклоняемся и просим помочь!
Веди нас по дороге прямой, по дороге тех, которых Ты облагодетельствовал, не тех, которые находятся под гневом, и не заблудших."
*минута молчания, смотрит на предыдущие суры, смотрит на эту
Я начинаю понимать, почему коран подают в таком виде, а не в логичном хронологическом.
Тут хоть ад в конце упомянули, в первых сурах это центральная тема.
И эта сура написана в разы лучше.
Все предыдущие прям неряшливые и корявые.
Подозреваю, что список хронологии не совсем верный, завтра надо будет уделить время и погуглить, что говорят про эту суру.
Но вот один нюанс. Тут опять же говорится по сути, что аллах решает, кому в рай, кому в ад.
🍀
#19 2026-05-04 20:41:58
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
Ну и еще у меня возникает вопрос, а кто такие "заблудшие".
Это тоже посмотрю, покопаюсь.
🍀
#20 2026-05-04 20:42:29
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
111, аль-Масад («Пальмовые Волокна»)
Приведу целиком.
"Пусть пропадут обе руки Абу Лахаба, а сам он пропал!
Не помогло ему его богатство и то, что он приобрел.
Будет он гореть в огне с пламенем
и жена его (тоже) – носильщица дров,
на шее у нее – (только) веревка из пальмовых волокон."
Так вот из-за чего у него вспышка гнева!
Но подождите, что это за чел?
Итак, после сеанса гуглежа, вот что выяснилось.
Когда Мухаммед собрал курайшитов, чтобы поболтать о аллахе, а его дядя Абу Лахаб крикнул ему: «Да пропади ты пропадом! Ты для этого нас собрал?», а жена Лахаба кидала колючки под ноги Мухаммеду.
Эх, сплетни прям освежают!
https://en.wikipedia.org/wiki/Abu_Lahab#Notes
Получается, этот дядя был самых честных правил не любил Мухаммеда и чинил всяческие препоны его бизнесу.
И тем заслужил почетное упоминание в коране.
🍀
Отредактировано (2026-05-04 20:42:41)
#21 2026-05-04 20:43:37
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
Вот так мы и узнали, кто эти гонители и негодяи.
На сегодня всё, завтра ещё принесу.
🍀
#22 2026-05-04 20:59:06
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
Я подумал и решил дополнить.
Меня искренне поразили две вещи.
Как мы помним, это буквально аллах говорит.
То есть, аллаху настолько нехуй чем заняться, что он разбирается, кто обидел его любимку.
Второе: проклятия имеют связь с тем, что именно делал/говорил неугодный.
Мне кажется, что эта информация нам ещё понадобится.
🍀
#23 2026-05-04 21:08:14
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
То есть, аллаху настолько нехуй
Ну если он фандомная фаннючка, то да. Любовь зла и все такое, еще и не так срутся за любимок)
#24 2026-05-04 21:15:55
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
Спасибо, анон, я в очередной раз задумался, а есть ли религии, где во главе Кот Леопольд? Тут сожгут, там четвертуют, там страдания вечные... Дружно хоть где-нибудь живут?
#25 2026-05-04 21:22:19
- Анон
Re: немусульманин читает коран и др
Спасибо, анон, я в очередной раз задумался, а есть ли религии, где во главе Кот Леопольд? Тут сожгут, там четвертуют, там страдания вечные... Дружно хоть где-нибудь живут?
Я думаю (но не уверен), что за этим скорее к мистикам.
Мистики это такие люди, которые пытаются воспринять, понять и прикоснутся к богу эмпирически, через опыт.
В исламе есть суфизм. И судя ро тому, что я читал, их вообще нельзя считать мусульманами.
Они пытались прикоснуться к богу через танцы, стихи.
В других религиях мистики практикуют медитации, аскезы...
Мистики не заморачиваются догмами.
Ну или можно ударится в деизм, панентеизм (здесь моя остановка).
Панентеизм как деизм, но бог не ушел на пенсию.
🍀
Отредактировано (2026-05-04 21:22:53)