Холиварофорум

Анон

Тема Лолиты и других книг Набокова

Про "Лолиту" Набокова - фильмы и книги.

Чтения:

▼Скрытый текст⬍

Часть I, главы I-V
Часть I, главы VI-X
Часть I, главы XI-XV
Часть I, главы XVI-XX
Часть I, главы XXI-XXVI
Часть I, главы XXVII-XXX
Часть I, главы XXXI-XXXIII
Часть II, главы I-III
Часть II, главы IV-VIII
Часть II, главы IX-XIV
Часть II, главы XV-XIX
Часть II, главы XX-XXII
Часть II, главы XXIII-XXVIII
Часть II, главы XXIX-XXXII
Часть II, главы XXXIII-XXXVI

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Был ли Куилти https://in-vite.livejournal.com/13332.html

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Снова они встречаются, когда Лолите 17, за пару месяцев до ее смерти.

Господи, бедная Долорес Еще до совершеннолетия столько пережить...

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Был ли Куилти

Неожиданно, аргументы даже не такие уж и шизовые!

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Про отношение Шарлотты к дочери ну что за всратыши все взрослые в этой истории

Шарлотта, кстати, тоже интересный персонаж. Ее бывшего мужа, отца Лолиты, звали Гарольд Гейз (снова Г.Г.), он был на двадцать лет старше, имел какие-то странные сексуальные привычки, на которые только намекается, и, видимо, вышла она за него достаточно юной (и хз, точно ли по любви — за мужчину, который ей в отцы годился). И внешне Шарлотта-Лотхен и Долорес-Лолита похожи. Вполне возможно, что Лолита со временем превратилась бы в свою мать, и точно так же начала бы тиранить собственную дочь, поэтому Набоков принудительно оборвал эту цепочку несчастий.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Снова они встречаются, когда Лолите 17, за пару месяцев до ее смерти.

В какой-то тред приносили статью с реальными прототипами Гумберта и Лолиты.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

В какой-то тред приносили статью с реальными прототипами Гумберта и Лолиты.

Разве были реальные прототипы? Вроде Лолита у него собирательная. Набоков рассказывал, что специально по школам ходил, врал что дочку устраивает, и смотрел там на девочек - у одной коленку "взял", у другой "локоть".
А Гумберт вроде с какого-то дворянчика списан, у которого помимо других пристрастий еще и вот это было. И Набоков прочитал то ли книгу о нем толи его самого воспоминания, уже не помню

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

возможно, имелась в виду Салли Хорнер? Её история даже одной строкой в книге упоминается.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

А она умерла в конце? Родами? Анончики, я забыла хотя читала не единожды 

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

возможно, имелась в виду Салли Хорнер? Её история даже одной строкой в книге упоминается.

Да, она.

Отредактировано (2026-05-04 17:43:38)

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

А она умерла в конце? Родами? Анончики, я забыла хотя читала не единожды 

Долорес? Да, но не в конце художественного текста - это вообще упоминается в авторском предисловии вот в таком виде

Жена «Ричарда Скиллера» умерла от родов, разрешившись мёртвой девочкой, 25-го декабря 1952 г., в далёком северо-западном поселении Серой Звезде.

(анон всегда воспринимал эту "мёртвую девочку" как аллюзию на собственное испорченное насилием детство Долорес)

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

А она умерла в конце? Родами? Анончики, я забыла хотя читала не единожды 

Лолита? Умерла, разродившись мёртвой девочкой

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

А она умерла в конце? Родами? Анончики, я забыла хотя читала не единожды 

Да, она умерла родами, произведя на свет мёртвую девочку.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

О спасибо.

аллюзию на собственное испорченное насилием детство Долорес

Точно!

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

А я нежно люблю этот разбор от филолога всея руси (сорри, если уже приносили)

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=mJAiyZ9qkSE

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

А я нежно люблю этот разбор

Че-то конспирология какая-то. Дядя Набокова заикался, Льюис Кэррол заикался, Гумберт в сцене про кокрестьянку кокончиком языка несколько раз повторил один слог, значит, тоже заикался, поэтому все они педофилы.
Я не утрирую, досмотрел до середины, в ахуе сижу.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Упд. Досмотрел.

▼для тех, кому лень тратить пол часа на филолога всея руси⬍

Первые десять минут - ах, роман про педофила, и глазками этах хлоп-хлоп, и реклама. Следующие десять минут - лютая задорновщина, упоминание Кэррола всуе, страшная тайна про ужасного набоковского дядю, который, только подумать, будучи неженатым и бездетным, сначала брал маленького Набокова на ручки, к его стыду и смущению, а потом неожиданно взял и оставил ему все имущество в наследство. Хотя, казалось бы, кому еще может оставить наследство бездетный и неженатый, как не ближайшему младшему родственнику? Лютый бред с разбивкой имен на слоги. Слог Ли - это не спроста! Лолита, Лилит, Аннабель Ли, сестры Лидделл, а если еще из имени каждой сестры взять по одному слогу, опять Лолита получится... аноны, я ноль в филологии, но, что-то сомневаюсь, что это действительно она, а не что-то другое.
Реклама. Последние десять минут рассказчица внезапно вменяемеет, и начинает излагать чужую, но, хотя бы более серьезно аргументированную теорию, что всю концовку, начиная с бегства Лолиты придумал ненадежный рассказчик Гумберт.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Спорт, модельный бизнес, шоубиз, богема, религия. Среди бохатых и успешных вполне есть друзья семьи с наклонностями, да и в самих семьях не без греха.

Но это же ничего не говорит о благополучности или неблагополучности семьи в психологическом смысле. Мать Лолиты была ебанашкой не потому, что она маргиналка, наркоманка или бездомная. Она принадлежит к среднему классу, небедная, общается с местной интеллигенцией, владеет домом. Она просто дочку не любит, не доверяет и не поддерживает. И именно на таких охотятся педофилы, у которых есть мозги.
Дранон

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

(анон всегда воспринимал эту "мёртвую девочку" как аллюзию на собственное испорченное насилием детство Долорес)

Гумберт еще всё мечтал, что ему еще лолит нарожают, так что и его мечта дважды обломалась.

Она просто дочку не любит, не доверяет и не поддерживает. И именно на таких охотятся педофилы, у которых есть мозги.

Это само собой

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

И именно на таких охотятся педофилы, у которых есть мозги.

Да, я именно про это говорил, а не про благополучность в финансовом плане. Думал, это очевидно из контекста разговора. Если рядом с ребенком есть поддерживающие взрослые, которым он безусловно доверяет и к которым может обратиться, которые вступятся за него в случае опасности перед другим взрослым и которые додают ему той любви, которая ему необходима, шанс, что педофил выберет этого ребенка, а не того, у кого таких взрослых в окружении нет и который в силу этого более доступен, очень низкий. Да, не нулевой, но тем не менее. И в этой истории вышло именно так.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Вообще есть теория, что Гумберт таки убил Шарлотту. Сама смерть описывается как несчастный случай с массой подробностей, и в какой-то момент начинает казаться, что даже слишком много подробностей, как будто Гумберт нарочно пытается доказать своё алиби, зато потом по тексту очень много рандомных намёков на убийство.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

То, что говорит Гумберт, вообще надо делить на десять. Меня каждый раз коробит с его описания собственной киношной красоты. Там по общим признакам тощий невротик с бровяме

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Там по общим признакам тощий невротик с бровяме

И заика, к тому же

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Упд. Досмотрел.

Этот отзыв продал мне обзор и я посмотрела 
Мне в целом понравилось, задорно

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Меня каждый раз коробит с его описания собственной киношной красоты. Там по общим признакам тощий невротик с бровяме

Ну, невротичность красоте не помеха. Мне кажется, судя по влиянию на женщин, Гумберт и впрямь представительный мужик, способен пустить пыль в глаза, но он очевидно психически нездоров плюс после похищения Лолиты живет в постоянном страхе разоблачения, и это все может провоцировать и тики, и заикание, и проблемы с сердцем (которые его и добивают в итоге). Он же дико боится, что окружающие заметят что-то подозрительное, что Лолита проболтается, что врачи забьют тревогу.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Не забывайте, что у Гумберта было классическое образование, воспитание, хорошо подвешенный язык и просто дохуя денег, чтобы выглядеть респектабельно.
Чтобы при таких раскладах не выглядеть представительным, надо очень постараться.