Тема Лолиты и других книг Набокова

Анон · 2026-04-28 14:04:19

Про "Лолиту" Набокова - фильмы и книги.

Чтения:

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-05-31 19:03:29

Анон пишет:
как можно романтизировать этого персонажа, омерзительного от и до.
Легчайше. Для многих читателей первое лицо = протагонист

Так он и есть протагонист, другое дело, что протагонист вообще не обязан быть хорошим человеком, это всего лишь центральный персонаж, который может быть каким угодно

Отредактировано (2026-05-31 19:05:14)

Анон · 2026-05-31 19:15:03

Анон пишет:

В душе не ебу, как можно романтизировать этого персонажа, омерзительного от и до.

Запросто. Достаточно разделять его, эээ, ценности. Вот он смотрит на всех как на говно, а себя видит как принца, и те, кто так же считают, в него вжопливаются. А он ещё и красиво* всё это излагает, и им кажется, вот оно, кто-то высказал то, что я думал.

*Красота в глазах смотрящего

Отредактировано (2026-05-31 19:16:15)

Анон · 2026-05-31 19:21:16

Анон пишет:

Надеюсь, вы здоровы. Большое спасибо за конфеты. Я (вычеркнуто и написано опять) я потеряла мой новый свитер в лесу. Последнее время погода была свежая. Мне очень тут.

Похоже, это именно тот момент, когда Долли потеряла девственность, и явно в раздрае, на ней это сказалось тяжелее, чем можно было подумать по сцене с подкатом к Гумберту. В этом свете реакция Шарлотты смотрится ещё шикарнее.

Анон · 2026-05-31 19:32:53

Анон пишет:

Так он и есть протагонист, другое дело, что протагонист вообще не обязан быть хорошим человеком, это всего лишь центральный персонаж, который может быть каким угодно

Имхо, многие люди как будто не понимают, что если персонаж - протагонист, то это не значит, что персонаж по умолчанию положительный. И поэтому начинают «болеть за хорошего» и пытаются лепить всратые оправдания.

Анон · 2026-05-31 20:06:49

Анон пишет:

Имхо, многие люди как будто не понимают, что если персонаж - протагонист, то это не значит, что персонаж по умолчанию положительный. И поэтому начинают «болеть за хорошего» и пытаются лепить всратые оправдания.

Ну да, тут просто тоже разная реакция бывает. Я первый раз Лолиту начал читать в 15 лет, причём я вообще не знал о чём там, просто книга лежала в доме, я взял от скуки.
И я тоже не выкупил ненадёжного рассказчика и решил, что Гумберт по умолчанию положительный. Но это привело меня к мысли, что автор ебанат какой-то, и я чтение бросил не дочитав даже до появления Лолиты.
И только через несколько лет прочитал, уже зная, что там про педофила и любить его не предполагается. И тогда оценил.

Анон · 2026-05-31 21:04:47

Я прочитал где-то в 14, но мне было очевидно, что как бы не описывал события гг, как бы не закручивал свою точку зрения, фактически там происходит насилие над подростком :dontknow:
Точка зрения гг выглядела мастерски, сознательно написанной гадостью

Анон · 2026-05-31 21:08:59

Этот анон достаточно молод и узнал про "Лолиту" сразу через срачи "вы все читали жопой, это книжка про тупого мудака", поэтому, будучи не старше Долорес, сел читать её сразу с настроем, что вот я-то прочту не жопой, буду самым умным и смогу приосаниваться. Первый раз, когда такой подход оказался полезным

Анон · 2026-05-31 21:34:47

Анон пишет:

первое лицо = протагонист
Так он и есть протагонист,

Да, пропустил звено. Первое лицо - протагонист - положительный герой и рупор автора.

Анон · 2026-05-31 21:45:13

Бывшей жене надо сделать максимально больно; больнее будет по рукам и ногам, вот и хорошо, так и сделаем. Теперешнюю жену надо вообще утопить.
Хороший положительный герой, можно всем рекомендовать.

Анон · 2026-05-31 21:47:56

Анон пишет:

Бывшей жене надо сделать максимально больно; больнее будет по рукам и ногам, вот и хорошо, так и сделаем. Теперешнюю жену надо вообще утопить.
Хороший положительный герой, можно всем рекомендовать.

Ну так он же протагонист! Ну значит были причины!
:sacrasm:

Анон · 2026-05-31 22:21:51

Анон пишет:

Ну значит были причины!

Ну он же страдал! Он же вообще главная жертва всей истории (нарц, как есть нарц). Валерия не дала себя жрать, Шарлотта была досадной помехой на пути к Долли, а Долли и вовсе предательница. Да и весь мир - штука несовершенная, никто педофила поэта не понимает.

Анон · 2026-05-31 23:06:46

Анон пишет:

Не очень понимаю, зачем писать одно и то же каждую страницу - очевидно, что Гумберт не является нормальным взрослым.

Для меня, кстати, тут более интересный момент, что Гумберт постоянно уверяет себя и читателей, что педофилы — это такие грустные робкие дяденьки, которые только мучаются внутри, глядя на недоступных прелестниц, и никогда бы, никогда не взяли ребенка силой!.. Эта же позиция, к сожалению, переползает в экранизации, где ненавязчиво (нет) продвигается идея, что если бы развратная Лолита жопой перед Гумбертом не крутила, всей этой истории и не было бы. При этом в книге Гумберт практически на каждой странице строит планы именно по изнасилованию Долли и не собирается останавливаться на "обладании вприглядку". Отсутствие у нее девственности — просто удобный аргумент, во-первых, для самооправдания, во-вторых — для давления на Долли. Он все равно бы опоил ее и изнасиловал, рано или поздно, под материнским кровом или тем более после смерти матери.

Отредактировано (2026-05-31 23:08:01)

Анон · 2026-05-31 23:57:49

Он ссыкло, которое в своих фантазиях уходит дальше того, на что отваживается (вот я бы вместе с нимфеткой выжил при катастрофе и сладенько ее утешал...). Не думаю, что при живой Шарлотте он бы рискнул насиловать Долли, но тут все так "удачно" сложилось...

Анон · 2026-06-01 02:11:05

Привет, аноны, продолжим?

Часть I, главы XXI-XVI

▼Скрытый текст⬍

В предыдущих сериях Гумберт узнал о планах жены сплавить Долорес в пансионат и, чрезвычайно этим пораженный, он начинает думать, что с этим делать. Первую мысль, убийство, он реализовать не решился, несмотря на удобные обстоятельства.
Вторая мысль уже не связана с криминалом: Гумберт решает, что надо как-то повысить свой авторитет в глазах Шарлотты, чтобы иметь возможность влиять на неё (может быть, заставить пересмотреть план с пансионатом - а может быть снова тот далекоидущий план шантажа). Однако, нужен повод.

Я старался наказать Шарлотту молчанием — но она как ни в чём не бывало продолжала щебетать или брала молчальника за подбородок. Поразительная женщина!

Я смекнул, что у меня есть хороший мозг, что работает он великолепно и что следует этим воспользоваться. Пусть я не смел вмешиваться в планы жены для Лолиты (становившейся с каждым днём теплее и смуглее под ясным небом безнадёжной дали), всё же я мог найти какой-то основной способ для утверждения общего своего авторитета, который я бы мог впоследствии применить в частном случае.

Вскоре ему предоставляется удобная возможность: за семейным ужином Шарлотта раскрывает запланированный сюрприз, поездку в Англию осенью (очевидно, после того, как Долорес сбагрят в пансионат). Гумберт пользуется этим для атаки:

«У меня тоже есть для тебя сюрприз, моя милая. Мы с тобой не едем в Англию».

Гумберт разворачивает орудия: мол, милая жена, ты что-то слишком много всего решаешь и совсем не учитываешь моё мнение; я, конечно, покладистый и тихий, соглашаюсь на твои авантюры, но в конце концов меня допекло, что тебя не интересует моё мнение. На Шарлотту внезапная отповедь от обожаемого мужа производит огромное впечатление.

Она перешла между тем на мою сторону стола и, упав на колени, медленно, но настойчиво трясла головой и перебирала холёными ногтями по моим штанам. Сказала, что ей и в голову не приходило, что могу так думать. Сказала, что я её божество и властелин. Сказала, что Луиза уже ушла, и мы можем немедленно предаться любви. Сказала, что я должен её простить, или она умрёт.

Гумберт очень доволен этим эффектом и уходит в назидательную молчанку на несколько дней, проводит много времени в своём кабинете. Через пару дней Шарлотта пытается с ним помириться, пока Гумберт вместо работы сублимирует на картинки в детской энциклопедии.

Она ласково спросила, не мешает ли.
«В эту минуту — нет», ответил я, поворачивая открытый на букве «К» том энциклопедии для девочек, так чтобы лучше рассмотреть картинку, напечатанную нижним краем вдоль обреза.

В процессе разговора Шарлотта обращает внимание на запертый столик в комнате, в котором Гумберт хранит свой дневник. Гумберт огрызается - в нём, мол, любовные письма; потом Шарлотта заводит новый разговор об поездке, в уже ближних краях - восток страны, гостиница "Привал зачарованных охотников".

Она потёрлась щекой о мой висок. Валечку я от этого отучил в два счёта.

Без комментариев. Короче, Шарлотта уходит на приподнятой ноте, а Гумберт садится на измену из-за запертого столика - ключ от него хранить сложно, и очень бы не хотелось, чтобы Шарлотта как-то до его записей добралась.

Вскоре оказывается, что в пансионат так быстро принять девочку не смогут - откладывается до зимы. Это даёт Гумберту запас времени и он решает вернуться к планированию идеи со снотворным.
Он экспериментирует на Шарлотте со всеми средствами, которые может достать - с переменным успехом, который Гумберта не устраивает.

Последняя доза, которую я ей дал (она думала, что это слабый препарат брома для умащения её нервов) свалила её на целых четыре часа. Я запускал радио во всю его силу. Направлял ей в лицо ярчайший луч фаллической формы фонарика. Толкал, тёр, щипал, тыкал — и ничто не нарушало ритма её спокойного и мощного дыханья. Однако от такой простой вещи, как поцелуй в ключицу, она проснулась тотчас, свежая и хваткая, как осьминог (я еле спасся).

У местного фармацевта он выспрашивает что-нибудь покрепче и тот даёт ему пилюли "нового поколения". Это, кстати, тот фармацевт, которого уже упоминал один из анонов, он слышал про "санатории" Гумберта и заинтересовался этим, но это ни к чему не привело.

Между прочим, мне приходилось быть с ним начеку. Однажды, совсем по другому случаю, я глупо оговорился — упомянул свою последнюю санаторию, и мне показалось, что он навострил уши. Вовсе не стремясь к тому, чтобы Шарлотте или кому-нибудь другому стал известен этот период моего прошлого, я поспешил объяснить, что мне пришлось предпринять некоторые изыскания в сумасшедших домах для романа.

Крайне довольный новыми таблетками, Гумберт в хорошем настроении едет домой. Шарлотту он застаёт пишущей письма, в слезах и полном раздрае.

Её лицо, искажённое тем, что она испытывала, не представляло собой приятного зрелища. Упираясь взглядом в мои ноги, она заговорила:
«Гнусная Гейзиха, толстая стерва, старая ведьма, вредная мамаша, старая… старая дура… эта старая дура всё теперь знает… Она… она…»
Моя прекрасная обвинительница остановилась, глотая свой яд и слёзы. Что именно Гумберт Гумберт сказал — или пытался сказать — не имеет значения. Она продолжала:
«Вы — чудовище. Вы отвратительный, подлый, преступный обманщик. Если вы подойдёте ко мне, я закричу в окно. Прочь от меня!»
Тут опять, я думаю, можно пропустить то, что бормотал Г. Г.
«Я уеду сегодня же. Это всё ваше. Но только вам не удастся никогда больше увидеть эту негодную девчонку. Убирайтесь из этой комнаты».

Шарлотта в его отсутствие вскрыла всё-таки столик и ознакомилась с дневниковыми записями Гумберта, которые я уже цитировал. Понятное дело, в восторг они её не привели. Гумберт реагирует на это довольно хладнокровно, находит свой дневник под её подушкой и забирает обратно, а потом врубает газлайтинг - мол, дорогая, ты сейчас себе вообразила полную чушь и тем самым сломаешь нам жизнь, это всего лишь наброски для нового романа, так что перестань пороть ерунду и давай поговорим. Он уходит на кухню, чтобы сделать им по коктейлю для разговора, и вскоре его прерывает телефонный звонок.

Я ответил — может быть, не без раздражения — что моя жена цела и невредима, и всё ещё держа трубку, отпахнул толчком дверь и сказал:
«Вот он тут говорит, Шарлотта, что тебя убили».
Но никакой Шарлотты в гостиной не было.

Гумберт выбегает на улицу и обнаруживает, что буквально в двух шагах от дома Шарлотту сбила машина, совсем рядом с почтовыми ящиком. Авария случилась из-за кинувшейся под колёса собаки, которая до того неоднократно упоминалась в тексте. Ему везёт и письма никто лишний не увидит:

Эти письма подняла и передала мне хорошенькая девочка в грязном розовом платьице, и я превратил их в клочья, растерзав их в кармане штанов.

С этими письмами (вернее, с их обрывками), он имеет возможность ознакомиться уже после. Из их обрывков можно выяснить, что несмотря на реакцию на записи гг, Шарлотта всё-таки рассматривала возможность, что когда-нибудь в будущем они смогут снова что-то там продолжить.

Думаю, что слова «…и ты потрудись найти его, так как я не могу покупать…» были из письма к Ло. Некоторые обрывки как будто указывали на намерение Шарлотты бежать с Ло в Паркингтон или даже обратно в Писки, дабы коршун не схватил её драгоценного ягнёнка. Другие клочки и лоскутья (вот уж не предполагал я, чтобы у меня были такие сильные когти) явно относились к просьбе принять девочку не в пансионат Св. Алгебры, а в другую, тоже закрытую, школу, о которой говорили, что её воспитательные приёмы так суровы, скучны и сухи (хотя в проспекте упоминался крокет под ильмами), что заслужили школе кличку Исправительное Заведение для Благородных Девиц. Третье, наконец, послание было несомненно адресовано мне. Я разобрал такие кусочки фраз, как «…может быть, после года разлуки мы с тобой…», «…о, мой любимый, о, мой…», «…или, может быть, я умру…»

Большую часть времени рядом с Гумбертом находится чета Фарло, которые всё-таки дружили с Шарлоттой и переживают её гибель, а заодно беспокоятся о том, как бы вдовец чего с собой не сделал. Их близость Гумберт использует, чтобы быстренько вкинуть нужную инфу. Нужную инфу он успешно вкидывает и навестившему его позже священнику.

В минуту восхитительнейшего вдохновения я показал милым и легковерным Фарло (вместе с которыми я поджидал прихода Лесли на платное свидание с Луизой) любительский снимочек, найденный мной среди Шарлоттиного имущества. Стоя на валуне, она улыбалась сквозь размётанные ветром волосы. Фотография относилась к апрелю 1934-го года, памятная весна! Приехав в тот год в Америку по делам, я имел случай провести несколько месяцев в Писки. Мы познакомились — и между нами завязался неосторожный роман. Я, увы, был женат, она была невестой Гейза… По моём возвращении в Европу, мы переписывались через общего друга, ныне покойного. Джоана прошептала, что до неё дошли кое-какие слухи

Да, собираюсь посвятить всю жизнь благополучию дитяти. Вот, кстати, тот крестик, который Шарлотта Беккер мне подарила, когда мы оба были молоды. У меня есть кузина, в Нью-Йорке, почтенная старая дева. Мы там с нею найдём хорошую частную школу для Долли.

Чуть позже Гумберт разыгрывает ещё одну сцену перед Фарло: имитирует телефонный разговор с лагерем Долорес, как будто узнаёт, что девочка ушла в поход на несколько дней. Джон Фарло сразу же предлагает своё участие - мол, есть связи, походников живо разыщут; Гумберт изображает истерику, просит ничего не предпринимать - девочка такая впечатлительная, он не знает, что ему делать... Джон довольно холодно задаёт логичный вопрос: а какого, собственно, фига вы принимаете такое решение и что вы вообще собираетесь теперь делать с ребёнком?
Его жена, однако, правильно для Гумберта истолковала вброшенную им раньше инфу и Джон легко с ней соглашается. Тоже интересный чувак, конечно. Понятно, что ему самому возиться с судьбой дочки подруги не с руки, но до чего легковерные ребята.

«Джон!», крикнула Джоана. «Она его дочка, а не дочка Гарольда Гейза. Разве тебе не ясно? Бедный Гумберт — настоящий отец Долли!»
«Понимаю», сказал Джон, обратившись ко мне. «Прошу прощения. Понимаю. Вот оно что. Я не сразу смекнул… Это, разумеется, упрощает дело. Что подсказывает вам сердце, то и ладно».

Гумберт говорит, что заберёт Долорес уже после похорон, и дружелюбные Фарло окружают его вниманием и заботой. На самом деле причина, почему Гумберт не хочет сообщать новость девочке сейчас, совсем другая: он не хочет, чтобы какое-нибудь сочувственное лицо заинтересовалось её нынешней судьбой, кто знает, сколько есть неустановленных приятельских лиц?

Да и сама взбалмошная Ло могла ведь — как знать? — вдруг выказать глупое недоверие, неожиданную неприязнь, смутный страх и тому подобное — и прощай навек, в самый миг торжества, волшебная награда!

Наконец все дела, связанные с происшествием, кое-как улажены, к Гумберту заявляется виновник аварии, ещё раз объясняет что произошло и что виновата собака, в качестве знака вежливости предлагает оплатить похороны, что Гумберт с удовольствием принимает. Осталось упокоить несчастную и можно выезжать за Долорес, которая пока что ничего не знает.

В результате этого жутковатого свидания моё душевное онемение нашло на минуту некоторое разрешение. И немудрёно! Я воочию увидел маклера судьбы. Я ощупал самую плоть судьбы — и её бутафорское плечо. Произошла блистательная и чудовищная мутация, и вот что было её орудием. Среди сложных подробностей узора (спешащая домохозяйка, скользкая мостовая, вздорный пёс, крутой спуск, большая машина, болван за рулём) я смутно различал собственный гнусный вклад. Кабы не глупость (или интуитивная гениальность!), по которой я сберёг свой дневник, глазная влага, выделенная вследствие мстительного гнева и воспалённого самолюбия, не ослепила бы Шарлотту, когда она бросилась к почтовому ящику. Но даже и так ничего бы, может быть, не случилось, если бы безошибочный рок, синхронизатор-призрак, не смешал бы в своей реторте автомобиль, собаку, солнце, тень, влажность, слабость, силу, камень. Прощай, Марлена! Рукопожатие судьбы (увесисто воспроизведённое Биэлем при прощании) вывело меня из оцепенения. И тут я зарыдал. Господа и госпожи присяжные, я зарыдал!

В последней сцене в Рамзделе Гумберт прощается с четой Фарло и ещё раз подчёркивает, как он всячески хорош собой и как перед ним все штабелями падают, включая, например, Джоану.

Не знаю, достаточно ли я подчеркнул в этих невесёлых заметках особое, прямо-таки одурманивающее действие, которое интересная внешность автора — псевдокельтическая, привлекательно обезьянья, мужественная, с примесью чего-то мальчишеского — производила на женщин любого возраста и сословия.

Сумрачное обаяние моих черт должно оставаться в поле зрения читателя, желающего по-настоящему понять мою повесть. Малолетняя Ло млела от шарма Гумберта, как млела от судорожной музыки; взрослая Лотта любила меня с властной зрелой страстью, которую ныне жалею и уважаю в большей степени, чем дозволено мне сказать. Тридцатиоднолетняя Джоана Фарло, будучи совершенной неврастеничкой, здорово, по-видимому, влюбилась в меня.

Джоана целует его на прощанье, просит передать привет Долорес и на этом Гумберт покидает город.

Гумберт катит в сторону лагеря и всё-таки терзается сомнениями: всё, конечно, так удачно сложилось, но откуда может быть подстава? Мб кто-то найдет странным что девочку не привозили ни на свадьбу, ни на похороны? А может быть, если неизвестные друзья семьи, которые уже оповестили обо всём Долорес, а то и увезли из лагеря? А что насчёт того, что официально Гумберт всё ещё не опекун?
Тем не менее, план у него есть и он таков: скажет Долорес, что мать серьёзно заболела, будет ездить с ней туда-сюда по гостиницам, пока Шарлотта "выздоравливает" и пока наконец внезапно не "умрёт". Не слишком-то далекоидущий план, как по мне, но гг об этом не думает.
Он решает звякнуть в лагерь с дороги и оказывается, что девочка в самом деле ушла в поход и вернётся только завтра. Гумберт вкратце говорит начальнице про болезнь жены, просит не пугать Долорес, но подготовить её к отъезду. Устроим так дела, Гумберт отправляется на шоппинг - накупить девочке шмоток и заодно потешить педофила в себе.

Одним из руководств в этом деле послужила мне антропометрическая запись, сделанная её матерью в день, когда исполнилось Л. 12 лет (читатель помнит, я думаю, книгу «Знай своего ребёнка»). У меня было впечатление, что, движимая смутными побуждениями зависти и антипатией, Шарлотта прибавила где лишний дюйм, где лишний фунт; но так как нимфетка, несомненно, подросла за последние семь месяцев, я считал, что в общем могу положиться на эти последние январские измерения: в бёдрах — двадцать девять дюймов; объём ляжки (под самым началом ягодицы) — семнадцать; объём икры и окружность шеи — одинадцать; объём груди — двадцать семь; объём руки выше локтя — восемь; талия — двадцать три; рост — пятьдесят семь; вес — семьдесят восемь американских фунтов; строение — удлинённое; КУР (коэффициент умственного развития) — сто двадцать один; червовидный отросток — не вырезан (слава Богу).

В метрической системе выходит, что рост Долорес на этот момент около 150 сантиметров, вес - 35, блин, килограмм. И это я не к тому, что будь она выше и тяжелее, её было бы не так жалко, и вообще это нормальный вес и рост для девочки 12 лет - но она же совсем мелкая! Даже продавщицы в магазе, куда наведался Гумберт, описывают это как "меньше среднего". Мне кажется, в чём-то параметры даже нагляднее возраста для осознания хреновости ситуации.
Гумберт закупается всем, от одежды и обуви до нижнего белья.

Мне тоже доставили много удовольствия всякие трусики и плавки, в которых призраки миниатюрных Лолит егозили, плюхались, ездили на задочках по всему прилавку.

Я чуял, что странные мысли возникают в уме у томных барышень, сопровождающих меня от прилавка к прилавку, от подводной скалы до заросли морских растений, и отбираемые мною кушачки и браслетики падали, казалось, из русалочьих рук в прозрачную воду. Наконец я купил изящный чемодан, велел сложить в него мои покупки и отправился в ближайшую харчевню, весьма довольный проведённым днём.

Другая, постарше, в белом платье, с театральным гримом, казалась несколько потрясённой моими широкими познаниями в области мод для младшего поколения; думала, может быть, что сожительствую с цирковой карлицей; посему, когда мне показали юбочку с двумя «пикантными» карманчиками спереди, я нарочно поставил наивный мужской вопрос и был вознаграждён улыбками и демонстрацией того, как сзади действовала застёжка-молния.

Гумберт вдруг вспоминает про гостиницу, которую предлагала для отдыха Шарлотта, "Привал зачарованных охотников" - оказывается, от лагеря до города с этой гостиницей 4 часа езды. Он посылает туда телеграмму, ещё раз убеждается, что снотворные пилюли при нём - и на следующий день едет в лагерь.

Завершим эту часть промежуточной крохотной главой, возвращающей нас к Гумберту в тюрьме:

Меня не отпускает головная боль в тусклом воздухе этой склепоподобной темницы, но я не сдамся. Написал уже свыше ста страниц, а ни до чего ещё не договорился. Мой календарь начинает путаться. Я поехал за ней этак в середине августа 1947-го года. Нет, кажется, больше не могу. Сердце, голова — словом, всё плохо. Лолита, Лолита, Лолита, Лолита, Лолита, Лолита, Лолита, Лолита… Повторяй это имя, наборщик, пока не кончится страница.

Анон · 2026-06-01 03:19:31

Анон пишет:

коэффициент умственного развития) — сто двадцать один

Интересный момент - гугл сказал, что это заметно выше среднего.

Анон · 2026-06-01 09:20:37

Анон пишет:

Этот анон достаточно молод и узнал про "Лолиту" сразу через срачи "вы все читали жопой, это книжка про тупого мудака", поэтому, будучи не старше Долорес, сел читать её сразу с настроем, что вот я-то прочту не жопой, буду самым умным и смогу приосаниваться. Первый раз, когда такой подход оказался полезным

Повезло. А я прочитал "Лолиту" под влиянием экзальтированных немолодых дам, которые описывали сюжет как "глупая малолетка не оценила великой любви и страсти".

Анон · 2026-06-01 09:43:46

Меня больше всего смешат те "я ожидал роман прославление педоыилии, а там Гумберт какой-то невнятный неприятный поц, возможно маньяк".
И нить рассуждений за этим, типа как Набокрв хотел написать задорное дрочево, а получился роман про мерзкого урода. Как так, совсем не владеет автор пером.

Отредактировано (2026-06-01 09:44:45)

Анон · 2026-06-01 09:56:42

https://pikabu.ru/story/roman_lolita_10699014#comments

Обсуждение лолиты на пикабу.

Тут сказано, что есть какая-то опера даже. Кто-то смотрел?

Отредактировано (2026-06-01 09:57:55)

Анон · 2026-06-01 09:58:23

Я читал лет в 13-14, четко хотел про секс, я тогда везде его искал, а серия Шарм, кажется, еще не появилась или я о ней не знал. Что Долорес 12, меня в мои 13 не смущало, я считал ровесников достаточно взрослыми для решений такого рода, мне, допустим, не надо, а кому-то да, и ок, а что мужчина старше, так ну и с кем, не с ровесниками же, они пиздюки тупые и вонючие. Крч, открывал я книгу с намерением подрочить. И не нашел ни единого момента, где это можно сделать, потому что от лексики Гумберта все падает, потому что Долорес его не хочет. О большой любви я вообще даже не подумал. Как людям удается, прям загадка.

Анон · 2026-06-01 12:09:38

Анон пишет:

Из их обрывков можно выяснить, что несмотря на реакцию на записи гг, Шарлотта всё-таки рассматривала возможность, что когда-нибудь в будущем они смогут снова что-то там продолжить.

И тут вспоминается фильм "Вдали от рая", где вот такая миссис, застукав мужа на работе с поличным (он изменял ей с мужиками), потом с полгода пыталась восстановить отношения и наивно верила, что поездка на Гавайи на Новый год, новая прическа и вечеринки заставят его одуматься и вернуться. В итоге в той самой поездке муж закрутил роман с официантом, так и не смог выпонять супружеские обязанности, чуть не поднял на нее руку и вскоре попросил развод. :blabla:

Анон пишет:

Господа и госпожи присяжные, я зарыдал!

В одном из поздних интервью Набоков очень хвалил Ильфа и Петрова, кстати.

Отредактировано (2026-06-01 12:29:22)

Анон · 2026-06-01 13:27:49

Читал лет в 17. У меня до чтения было представление о "Лолите" как об истории запретной, больной и обоюдной влюблённости. И в первых главах мои ожидания как будто бы оправдывались, а потом я недоумевал: ей же с ним плохо и он ей противен, где тут вообще влюблённость. Никому из персонажей я не сочувствовал, поступки Гумберта меня возмущали, а Лолита напоминала моих тупых бывших одноклассниц. Зато слог зашёл)

Анон · 2026-06-01 14:30:37

Я читал уже взрослым, хоть и молодым. Слышал, что некоторые считают, что это роман про великую любовь, но очень вв этом сомневался. При прочтении Гумберт сразу вызвал отвращение, никакой любовью там и не пахло, Долли было очень жалко. Написано охуенно, но как триллер, а не как любовный роман.
При том, что я читал всякие андержйджевые фанфики про властных сомцов и трепетных несовершеннолетних сучек, когда сам был подростком. И именно поэтому не могу понять, как можно счесть Лолиту порнографией, там совсем другой язык, другие описания, другая психология.

Анон · 2026-06-01 14:35:19

Анон прочёл в возрасте (с установкой, что ГГ мудачелло), постоянно твердя в голове, что конкретно эта Лолита просто буковки в книжке, чтобы сильно не бомбить. получилось не особо
Прочёл один раз, позже не хотел: из-за ощущения, что тебя будто бы сально так облапали.

Анон · 2026-06-01 14:40:26

Анон зачел в 21 год, уже навернув полной ложкой боллитры и контркультуры (и решил припасть именно к "Лолите" после того, как встретил в одном журнальчике обзор творчества Набокова в целом, потому как автор ему после "Машеньки" и "Защиты Лужина" ну, не вкатил). И с самой первой страницы анон понимал, что Гумберт — уебок конченый, но тогда у анона было состояние помрачения, и хотелось, чтоб еще немного поплохело. В итоге анон не жалел ни Лолиту, ни Гумберта, ни Шарлотту, ни Куильти, но отлично понимал все манипуляшки ГГ и видел, как он проговаривается. С тех пор не перечитывал, не могу.

Анон · 2026-06-01 14:45:45

Читал взрослым, в подростковом возрасте меня было в такое не затащить) Что тут скажешь: погода была прекрасная, принцесса была ужасная словарный запас богатый, а рассказчика лучше бы вместо Шарлотты сбила та машина.

Холиварофорум

#1 2026-04-28 14:04:19

Тема Лолиты и других книг Набокова

#1926 2026-05-31 19:03:29

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1927 2026-05-31 19:15:03

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1928 2026-05-31 19:21:16

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1929 2026-05-31 19:32:53

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1930 2026-05-31 20:06:49

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1931 2026-05-31 21:04:47

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1932 2026-05-31 21:08:59

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1933 2026-05-31 21:34:47

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1934 2026-05-31 21:45:13

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1935 2026-05-31 21:47:56

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1936 2026-05-31 22:21:51

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1937 2026-05-31 23:06:46

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1938 2026-05-31 23:57:49

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1939 2026-06-01 02:11:05

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1940 2026-06-01 03:19:31

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1941 2026-06-01 09:20:37

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1942 2026-06-01 09:43:46

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1943 2026-06-01 09:56:42

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1944 2026-06-01 09:58:23

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1945 2026-06-01 12:09:38

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1946 2026-06-01 13:27:49

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1947 2026-06-01 14:30:37

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1948 2026-06-01 14:35:19

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1949 2026-06-01 14:40:26

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

#1950 2026-06-01 14:45:45

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Подвал форума