Холиварофорум

Анон

Тема Лолиты и других книг Набокова

Про "Лолиту" Набокова - фильмы и книги.

Чтения:

▼Скрытый текст⬍

Часть I, главы I-V
Часть I, главы VI-X
Часть I, главы XI-XV
Часть I, главы XVI-XX
Часть I, главы XXI-XXVI
Часть I, главы XXVII-XXX
Часть I, главы XXXI-XXXIII
Часть II, главы I-III
Часть II, главы IV-VIII
Часть II, главы IX-XIV
Часть II, главы XV-XIX
Часть II, главы XX-XXII
Часть II, главы XXIII-XXVIII
Часть II, главы XXIX-XXXII
Часть II, главы XXXIII-XXXVI

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

маршмеллоу!

Вот странно, почему алтейные, почему лепешки... Вроде слово "зефирка" уже было в русском до 1917 года.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

литературоведческого интеллекта

Спасибо за комплимент, я о тексте судил исключительно как быдло средний читатель, филфаком не испорченный.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

В стиле "Дома волка", чтобы никто не смог это романтизировать (но это не точно).

Такое не всякий зритель до конца досмотрит, да и кучерявый слог Гумочки такой изобразительной стилистикой не передашь

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

маршмеллоу!
Вот странно, почему алтейные, почему лепешки

Ладно алтейные, почём ему знать, из чего они там делаются. Но лепешки-то почему? Upd: погуглил, в XIX в. из алтея и делали, но ко временам Набокова давно уже перестали.

Отредактировано (2026-05-22 17:32:22)

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Зефир — это ж больше лепешки с виду, и пастилки тоже? Анон, когда читал, не понял совсем, что это маршмеллоу.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Вот странно, почему алтейные, почему лепешки... Вроде слово "зефирка" уже было в русском до 1917 года.

Я помню даже в 90е в разных внезапно появившихся зарубежных сериалах на ТВ мелькал этот алтей 
Даже не лепешки, герои прям так и говорили "Пошли жарить на костре алтей", а маленькая я пыталась понять, что это такое, думала это какой-то овощ

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Вот странно, почему алтейные, почему лепешки... Вроде слово "зефирка" уже было в русском до 1917 года.

Потому что изначально делали из корня алтея (собственно, marsh mallow — это алтей и есть).

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Вот странно, почему алтейные, почему лепешки...

Алтейные - потому что из алтея изначально делались.

Само название «marsh mallow» переводится как «мальва болотная»; так по-английски называется растение алтей лекарственный семейства Мальвовые, из корня которого получали клейкую желеобразную белую массу. Со временем алтей заменили желатином и крахмалом.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Анон, когда читал, не понял совсем, что это маршмеллоу.

Мне так при первом прочтении «крестословицы» сломали мозг

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Ладно алтейные, почём ему знать, из чего они там делаются. Но лепешки-то почему?

Могу предположить, что подразумевались не стандартные конусообразные маршмеллоу, а приплюснутые кругленькие.

▼типа таких⬍

Отредактировано (2026-05-22 17:35:19)

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

И тут я наконец догадался погуглить, и узнал, что лекарственный алтей по-английски называется marshmallow plant, и название зефирок от него и происходит.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

кучерявый слог Гумочки такой изобразительной стилистикой не передашь

А ты бы как это передал визуально? Если делать все красиво, тоже есть шанс обратного эффекта. Что одному крипота, другому — милейшее дело.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

«крестословицы»

А это что за зверь?

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

А это что за зверь?

Кроссворд

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Если делать все красиво, тоже есть шанс обратного эффекта. Что одному крипота, другому — милейшее дело.

Вообще, я бы не очень хотел, чтобы экранизация получилась более прямолинейная, чем книга. Так что я бы давал картинку главным образом глазами Гумочки: тусклые, с приглушёнными цветами, но детально прорисованные задники, все взрослые персонажи серые, а яркие и цветные только сам красавец Гумочка да нимфетки (простые девочки такие же тусклые, как фон). Иногда бы давал объективный взгляд "со стороны" - например, отражения в зеркалах (включая автомобильные), где задники были бы цветными и красивыми, люди тоже, а сам Гумочка наоборот унылым и серым, да ещё и не очень-то красивым.

Отредактировано (2026-05-22 18:20:14)

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

яркие и цветные только сам красавец Гумочка да нимфетки

Причём я бы, наверное, даже сделал нимфеток не совсем людьми, чтобы "демоническую" сущность показать и тем сильнее закружить голову невнимательному зрителю: ах, суккуб соблазнил несчастного интеллигента! Ну а в финале, когда Гумочка осознаёт, "что пронзительно-безнадежный ужас состоит не в том, что Лолиты нет рядом со мной, а в том, что голоса ее нет в этом хоре", я бы дал серию флешбэков, где ряд ключевых сцен был бы показан заново, но уже в том же стиле, как и в отражениях (а некоторые даже в мрачных тонах), с Гумбертом Гунявым и Лолитой не демонической, а настоящей, чтобы развеять весь морок, окутавший зрителя.

Отредактировано (2026-05-22 18:37:47)

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Но если это сделать только немного в конце, то эффект будет только для первого просмотра, чтоб зритель прифигел.
другой анон

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Но если это сделать только немного в конце, то эффект будет только для первого просмотра, чтоб зритель прифигел.

Я "Шестое чувство" два раза пересматривал

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Можно в одной и той же сцене периодически делать смену кадра - с восприятия Гумберта на обычную реальность и обратно.
Или как в сериале "Ты": показывать реальность, а извращенную трактовку Гумберта озвучить закадровым голосом.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Можно в одной и той же сцене периодически делать смену кадра - с восприятия Гумберта на обычную реальность и обратно.

Вот это круто

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Подумал, что есть вариант показать в фильме плюс-минус близко к тексту, как Гумберт воспринимал нимфеток - показывать их

▼Скрытый текст⬍

мультяшными на фоне обычного всего остального. Иногда давать общий план с реальными актрисами, чтобы была видна разница. Это снимет и часть вопросов по поводу детей в околосексуальных сценах, и разграничит реальность Гумберта и объективную.

Хуже не придумаешь, такой прием наоборот как будто подчеркнет что «нимфетки» не реальные живые дети.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Без зубов и со всем тем, о чем он походя проговаривается.

А что там с зубами, запамятовал? И о чем он проговаривается еще, оно вроде себя всю дорогу кинематографичным красавцем с огромной елдой описывает?)

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Кмк, внешне он если не красавец, то довольно импозантный, как-то же Шарлотта умудрилась влюбиться за несколько недель.
А вот насчет елды я уверен, что надо делить на десять фантазировать о своем королевском размере любят даже немудаки, а уж этот - и подавно.

Отредактировано (2026-05-27 22:08:41)

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

А что там с зубами, запамятовал?

Я другой анон, но у Гумберта вроде были импланты с какой-то хитрой системой крепежа, а в те-то годы это было куда стремнее чем сейчас

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

как-то же Шарлотта умудрилась влюбиться за несколько недель.

А та художница? Джоанна Фарло вроде. Бегала за ним или это звездеж? Тоже как бы невзначай положила его руку себе на колено (под предлогом полюбоваться часами), пыталась засосать