Холиварофорум

Анон

Тема Лолиты и других книг Набокова

Про "Лолиту" Набокова - фильмы и книги.

Чтения:

▼Скрытый текст⬍

Часть I, главы I-V
Часть I, главы VI-X
Часть I, главы XI-XV
Часть I, главы XVI-XX
Часть I, главы XXI-XXVI
Часть I, главы XXVII-XXX
Часть I, главы XXXI-XXXIII
Часть II, главы I-III
Часть II, главы IV-VIII
Часть II, главы IX-XIV
Часть II, главы XV-XIX
Часть II, главы XX-XXII
Часть II, главы XXIII-XXVIII
Часть II, главы XXIX-XXXII
Часть II, главы XXXIII-XXXVI

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Он хоть одну девочку до Лолиты трахнул? ЕМНИП, нет же.

Была какая-то четырнадцатилетняя проститутка, которая врала, что ей 18, но Гумберту было в кайф.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Эти "планы" у него рождались постоянно, это называется дэйдриминг.

Какой дэйдриминг? Когда ее мать умерла, то он открыл шампанское и все продумал, хотя к тому времени Лолита быстро о нем забыла, и даже свадьба с ее матерью никак ее не уязвила. Никаких ответных чувств от нее и не требовалось никогда

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Мама, бедняга, всерьёз влюбилась в этого говнюка Гумберта. И тоже на психфаке не училась.

Шарлотта была из тех горе-мамаш, которые бессознательно воспринимают дочку как соперницу, чувствуют зависть к ее будущей красоте (пока собственная увядает), а дочь закономерно подхватывает это соперничество.
Она в последние годы заполняла материнские тесты, подчеркивая только негативные качества Лолиты и ни одно из позитивных, и намного охотнее говорила с Гумбертом об умершем много лет назад сыне, мечтала родить нового. В общем, такая себе матушка.
Может быть, если бы Шарлотта не погибла и увезла Лолиту подальше от Гумберта, она бы додумалась походить к семейному психологу и наладить отношения с ребенком. Или нет так и вешала бы на Лолиту собак, мол, заигрывала с мужиком и дозаигрывалась.

Отредактировано (2026-05-01 16:01:02)

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Да читатели на замечают даже, что он ее похитил вообще-то!

У кого?

Ну не полная же сирота она была? Неужели нельзя было найти родственников? По-моему, у нее были какие-то.
Но он ее увез от нормальной жизни, из ее дома, ничего не объяснив.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Мама, бедняга, всерьёз влюбилась в этого говнюка Гумберта

У него было просто амплуа утонченного ледяного красавца, которое сначала привлекает. А так он вообще не умел в женщинами общаться, только хамил всегда. Он даже Лолиту не смог влюбить за все это время, хотя она в местного Эпштейна, который был монстр почище Гумберта, вкрашилась. Видимо, у него язык был получше подвешен и он мог изобразить хоть какие-то чувства и изображал любовника, а не папочку в постели. У Гумберта же еще был кинк на инцест

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

местного Эпштейна, который был монстр почище Гумберта

Этот Куильти вообще такой персонаж-призрак, уже из-за него одного нужно перечитывать роман, чтобы уловить все ружья на стенах. Но да, когда он появляется во всей красе, это натурально Эпштейн, я не представляю, как он Лолиту охмурил.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

А мне интересно, может, он ее действительно прикончил, просто скрывает правду?
Надо бы перечитать...

Нет, там прозрачный несчастный случай

Там как-то странно описано. Он с ней разговаривает, а вдруг оказывается, что она вообще на улице...

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Он с ней разговаривает, а вдруг оказывается, что она вообще на улице...

Он в кухне долго делает напитки и разговаривает через открытую дверь, не замечая, что Шарлотты уже нет. Кинематографичный эпизод.
Косвенно Гумберт виновник ее смерти, потому что она угодила под машину на хорошо знакомой и безопасной дороге, не соображала на нервах и в слезах

Отредактировано (2026-05-01 16:10:40)

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Но да, когда он появляется во всей красе, это натурально Эпштейн, я не представляю, как он Лолиту охмурил.

Так ей много надо было что ли? Гумберт постоянно ее принижал, считал полной дурой и все ее увлечения дурацкими. Никакой романтики не давал,  изображал заботливого отца с неудачной дочкой. Куильти ей в уши налил, какая она красивая и талантливая, даже еще и эти завлекательные шпионские игры и кошки-мышки с Гумбертом.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Впрочем, и хорошо, а то и правда убил бы кого-нибудь.

Куильти же убил.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

она в местного Эпштейна, который был монстр почище Гумберта, вкрашилась

Анону во время чтения казалось, что Лолита уже мечтала хоть как вырваться от Гумберта, любыми средствами, и ради этого готова была лечь под другого мужика. Может, надеялась, что новый хоть деньги у нее отбирать не будет.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Этот Куильти вообще такой персонаж-призрак

Мне попадалось когда-то видео на ютубе, кажется, на тему того, что Куильти не существовало, это была шиза Гумберта 

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Анону во время чтения казалось, что Лолита уже мечтала хоть как вырваться от Гумберта, любыми средствами, и ради этого готова была лечь под другого мужика. Может, надеялась, что новый хоть деньги у нее отбирать не будет.

Возможно. И еще он типа режиссер, богема, а Лолита была без ума от всего этого, он ей небось наобещал голливудскую карьеру (а привез на остров ранчо Эпштейна к другим таким же подросткам). И познакомился с ней и ее матерью еще до Гумберта, т.к. дядя Куильти дантист в их городке. Получилось кккомбо, сделавшее Куильти поначалу романтическим спасителем в ее глазах, такой человек из прошлой жизни, за которого она уцепилась.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Анону во время чтения казалось, что Лолита уже мечтала хоть как вырваться от Гумберта, любыми средствами, и ради этого готова была лечь под другого мужика. Может, надеялась, что новый хоть деньги у нее отбирать не будет.

Она уже после всего сказала в конце

Он, оказывается, был единственный мужчина, которого она безумно любила.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Мне попадалось когда-то видео на ютубе, кажется, на тему того, что Куильти не существовало, это была шиза Гумберта

Сцена убийства скорее точно была шизой

я произвел один за другим три-четыре выстрела, нанося ему каждым рану, и всякий раз, что я это с ним делал, делал эти ужасные вещи, его лицо нелепо дергалось словно он клоунской ужимкой преувеличивал боль; он замедлял шаг, он закатывал полузакрытые глаза, он испускал женское «ах», и отзывался вздрагиванием на каждое попадание, как если бы я щекотал его, и пока мои неуклюжие, слепые пули проникали в него, культурный Ку говорил вполголоса, с нарочито британским произношением — всё время ужасно дергаясь, дрожа, ухмыляясь, но вместе с тем как бы с отвлеченным, и даже любезным, видом: «Ах, это очень больно, сэр, не надо больше… Ах, это просто невыносимо больно, мой дорогой сэр. Прошу вас воздержитесь. Ах, до чего больно… Боже мой! Ух! Отвратительно… Знаете, вы не должны были бы» —. Его голос замер, когда он долез до площадки, но он продолжал идти необыкновенно уверенным шагом, несмотря на количество свинца, всаженное в его пухлое тело, и я вдруг понял, с чувством безнадежной растерянности, что не только мне не удалось прикончить его, но что я заряжал беднягу новой энергией, точно эти пули были капсюлями, в которых играл эликсир молодости.

А встречу со взрослой Лолитой он тоже типа придумал?

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Мне вот фильм про Лолиту, в целом, не оч, но понравилось, как подчеркнута там разница между ними. И не только как разница поколений.

Да, он такой из себя, что женщины в него влюблялись, и даже Лолита заигрывала (ну выше все объяснили).

Но после игр там оказался такой старик, старше своего возраста, а тем более - старик по характеру, такой сухарь-профессор, ханжа, который еще ее поучает приличиям и нравственности, что вообще смешно, очень скучный, душный.

А она рядом подчеркнуто ребячлива, все время двигается, трепыхается, а ему это мешает, он страдает от такой непослушной дочки, видите-ли.

Мне кажется, ее ударило больше всего именно это осознание, с кем она влипла во все это. А не та ночь, она там еще готова была смириться как-то, играть, что так и надо, вот эта иллюзия киноромана. Осознание, что она пленница вот этого пыльного старика, пришло чуть позже.

Отредактировано (2026-05-01 16:49:37)

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Мне кажется, ее ударило больше всего именно это осознание, с кем она влипла во все это

Да, сначала она просто экспериментировала, типа я взрослая, ух!.. И в первую ночь она еще не знала, что мать погибла, Гумберт же там насочинял про госпитализацию с желудочной болезнью.
А потом

▼Скрытый текст⬍

«Садись в автомобиль», ответил я. «Ты не можешь звонить по этому номеру».

«Почему?»

«Влезай — и захлопни дверь».

Она влезла и захлопнула дверь. Старик-гаражист улыбнулся ей лучезарно. Мы вымахнули на дорогу.

«Почему я не могу позвонить маме, если хочу?»

«Потому», сказал я, «что твоя мать умерла».

В веселом Лепингвиле я купил ей четыре книжки комиксов, коробку конфет, коробку гигиенических подушечек, две бутылки кока-колы, маникюрный набор, дорожные часы со светящимся циферблатом, колечко с настоящим топазом, теннисную ракету, роликовые коньки, приделанные к высоким белым сапожкам, бинокль, портативную радиолку, жевательной резины, прозрачный пластиковый макинтош, темные очки, много еще носильных вещей — модных свитеров, штанишек, всяких летних платьев…

В тамошней гостинице у нас были отдельные комнаты, но посреди ночи она, рыдая, перешла ко мне и мы тихонько с ней помирились. Ей, понимаете ли, совершенно было не к кому больше пойти.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Аноны заставили меня перечитать! А чего ж так плохо? Скандально сюжетом, но как текст носителя языка -  невыносимо. Будто школьник, который учился писать по толстоевскому, решил писать драму, достойную нтв. Столько простоязычных слов, которые выбиваются, что, кажется, они пойдут в бар пить moloko.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Столько простоязычных слов, которые выбиваются, что, кажется, они пойдут в бар пить moloko.

Так это же прямая речь чувака с претензией на элитаризм, но не дотягивающего

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

А чего ж так плохо?

Набокову сказочно повезло, что он писал задолго до появления ИИшек Сейчас его бы обвинили в том, что он из рук вон плохо пишет промты и не чистит потом выданную ИИшкой словесную кашу

Но если серьезно, то тексты людей с некоторой степенью аутизма действительно очень похожи на ИИшные.

Отредактировано (2026-05-01 17:34:04)

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Но его другие произведения в полном порядке, согласованные предложения, никаких "вымахнули на дорогу".

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Но если серьезно, то тексты людей с некоторой степенью аутизма действительно очень похожи на ИИшные.

Людь вообще-то был целый аристократ и родственник анпираторской фамилии, так что русским языком владел в совершенстве. Не стоит путать автора и персонажа.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Но его другие произведения в полном порядке, согласованные предложения, никаких "вымахнули на дорогу".

Я поэтому и люблю Лолиту. За передачу мышления психически больного преступника, где правду крошками надо вычленять и реально ружья по всему тексту, что интересно перечитывать. Скандальная педофилия как раз  мне пофигу, для меня ничего бы не изменилось, даже если бы Долли было лет 20. Сломать кого угодно можно

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

За передачу мышления психически больного преступника, где правду крошками надо вычленять и реально ружья по всему тексту, что интересно перечитывать

Вот-вот. И словарный запас богатейший, при этом хаотично применяемый он буквально на лету изобретает себе необходимые слова.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Ей, понимаете ли, совершенно было не к кому больше пойти.

Бедный ребёнок