Холиварофорум

Анон

Тема Лолиты и других книг Набокова

Про "Лолиту" Набокова - фильмы и книги.

Чтения:

▼Скрытый текст⬍

Часть I, главы I-V
Часть I, главы VI-X
Часть I, главы XI-XV
Часть I, главы XVI-XX
Часть I, главы XXI-XXVI
Часть I, главы XXVII-XXX
Часть I, главы XXXI-XXXIII
Часть II, главы I-III
Часть II, главы IV-VIII
Часть II, главы IX-XIV
Часть II, главы XV-XIX
Часть II, главы XX-XXII
Часть II, главы XXIII-XXVIII
Часть II, главы XXIX-XXXII
Часть II, главы XXXIII-XXXVI

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Интересное обсуждение на реддите

https://www.reddit.com/r/books/comments … ople_dont/

В детстве я подверглась сексуальному насилию со стороны отчима. В это время я читала «Лолиту». Это моя самая любимая книга. Когда я рассказываю об этом людям, они автоматически думают, что у меня какие-то странные сексуальные предпочтения. Книга написана от лица злодея. Ему нельзя доверять, и он пытается оправдать свою «любовь» к этой девушке. Эта книга буквально открыла мне глаза на то, что со мной происходило. Это прекрасная книга, в которой описывается так много вещей, которые я пережила: манипуляция, абьюзивные отношения, одержимость, нездоровые властные отношения и т.д.

И продолжение

▼Скрытый текст⬍

В то время я не понимала, что со мной происходит. Я знала, что мне это не нравится, я знала, что это плохо, но я была молода и не могла этого по-настоящему понять. Спустя два года я узнала о книге. Специально попросила его отвести меня в книжный магазин, чтобы купить её. Он был рад, что я её читаю, и понятно, почему такой мужчина, как он, был рад, что я её читаю. Это было полной противоположностью тому, почему мне так нравилась книга, и я объяснила это однажды за ужином, когда он спросил меня, как продвигается чтение. Я закончила и, по сути, сказала то же самое, что и раньше (за исключением того, что рассказала маме о том, что происходит в моей жизни). После этого он очень испугался. Он не остановился, но я определенно почувствовала себя сильнее после прочтения.

Хотя это и не сильно помогло мне в моей ситуации, это оказало положительное влияние на мое психическое состояние.

Отредактировано (2026-05-15 13:53:06)

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Мне там понравилась мысль, что Гумберт пытается очаровать читателя, как обычно проступают педофилы.
И тут зависит от читателя очаруется он или нет.

Так и есть в реальности, агрессоры часто очаровывают окружение жертвы.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Интересное обсуждение на реддите

Я с подозрением отношусь к личным историям на Реддите, так как там много фанфиков, но тред и в самом деле интересный.
К примеру, там также упомянули Заводной Апельсин Бёрджесса, и что автор очень расстроился, что многие неправильно поняли его книгу. Он написал историю отморозка от лица отморозка, а некоторые хулиганы восприняли Алекса как пример для подражания.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

https://www.reddit.com/r/literature/com … i_googled/

И вот еще обсуждение.

Комментарий оттуда:

▼Скрытый текст⬍

Я шью костюмы для театра. За эти годы я сняла массу мерок с людей всех возрастов. В романе Гумберт снимает мерки с Делор, чтобы купить ей одежду. Кажется, это происходит после того, как он её похищает. В любом случае, он упоминает, что её обхват груди — 27 дюймов. ДВАДЦАТЬ СЕМЬ дюймов. Это женский размер 8-10. Не женский, не подростковый — ДЕВОЧЕЧНЫЙ. То есть ДЕТСКИЙ размер. Знаете, Набоков намеренно включил эти очень специфические измерения, чтобы мы понимали, что Гумберт насилует РЕБЕНКА. Меня возмущает то, как поп-культура фетишизировала и сексуализировала Делор/Лолиту, превратив её в некую соблазнительную «наивную» сексуально зрелую женскую фигуру. Честно говоря, меня от этого тошнит, и я думаю, это свидетельствует о безудержной мизогинии, обвиняющей жертв, которая и является причиной насилия в отношении женщин.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

К примеру, там также упомянули Заводной Апельсин Бёрджесса

А кстати.
Я вот думал, какие есть ещё неправильно понимаемые книги. И это туда же.
Лолита, Коллекционер, Заводной апельсин

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

А кстати.
Я вот думал, какие есть ещё неправильно понимаемые книги. И это туда же.

Американский психопат. Автора обвиняли в пропаганде насилия и женоненавистничестве
У него еще тоже были сложности с изданием книги всякие, очень похожие на историю выпуска Лолиты. А это уже 90е между прочим, не 50е.

Отредактировано (2026-05-15 14:13:38)

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

О, точно, спасибо

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Грозовой перевал же.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

В детстве я подверглась сексуальному насилию со стороны отчима. В это время я читала «Лолиту». Это моя самая любимая книга.

Вот, кстати, то же самое. Только я читал Лолиту уже позже, в 20+, но это было очень, как сейчас говорят, терапевтично, и да, на многое открыло глаза.
А цитату, которую тут недавно приносили

Стоя на высоком скате, я не мог наслушаться этой музыкальной вибрации, этих вспышек отдельных возгласов на фоне ровного рокотания, и тогда-то мне стало ясно, что пронзительно безнадежный ужас состоит не в том, что Лолиты нет рядом со мной, а в том, что голоса ее нет в этом хоре.

мне запомнилась на всю жизнь, и я тогда над ней плакал. В том числе потому, что я не верю, на самом деле, что реальный "Гумберт" способен на такую осознанность, это не просто подмигивание от автора, а прям то самое "выскочил из книги и сказал, что так поступать плохо". Но это не в осуждение Набокову, даже с такими сигналами его не все понимают.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

какие есть ещё неправильно понимаемые книги

"Бойцовский клуб", ставший Библией для туповатых мужиков

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

"Бойцовский клуб", ставший Библией для туповатых мужиков

Ойййй, как у меня с этого горит 

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Грозовой перевал же.

Я не читал, кстати. Не особо интересовался. И по описаниям это как страстный любовный роман.

Вот и я попался на "одна бабка сказала" 

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Вот, кстати, то же самое. Только я читал Лолиту уже позже, в 20+, но это было очень, как сейчас говорят, терапевтично, и да, на многое открыло глаза.

Обнимаю, анончик.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Бойцовский клуб",

Одна из моя любимых книг.
Забавно... Апельсин, Лолита, Клуб в ряду моих любимых книг, я только сейчас заметил общность.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Американский психопат.

Этому хоть с экранизацией повезло.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Коллекционер

Фаулзу вообще не везет. Та же "Женщина французского лейтенанта". Буквально сатира над мизогинией викторианской эпохи, но многи искренне посчитали это любовным романом.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

В том числе потому, что я не верю, на самом деле, что реальный "Гумберт" способен на такую осознанность,

Мне кажется, способен. Но только когда поздно уже. Он больной на всю голову, но при этом не стопроцентное чудовище, а ленивое эгоистичное зло, которое чуточку способно на человеческие чувства, просто слишком себя любит.
Он еще с Шарлоттой не рискнул ее утопить не потому что зассал, там как раз обстановка была идеальная: свидетели достаточно далеко, чтобы ничего не рассмотреть, и достаточно близко, чтобы услышать, как несчастный муж взывает о помощи. Просто понял: не могу и все.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Он еще с Шарлоттой не рискнул ее утопить не потому что зассал, там как раз обстановка была идеальная: свидетели достаточно далеко, чтобы ничего не рассмотреть, и достаточно близко, чтобы услышать, как несчастный муж взывает о помощи. Просто понял: не могу и все.

Я, кстати, при прочтении, сразу решил, что он всё-таки её в итоге под машину и толкнул, а про несчастный случай потом рассказывал. Но хз, может это у меня уже спгс.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

https://www.reddit.com/r/books/comments … up_so_bad/

Вот этот пост прям хороший.
Тс рассказал, как почувствовал сочувствие к Гумберту и понял, что попал в ловушку Гумберта.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Я, кстати, при прочтении, сразу решил, что он всё-таки её в итоге под машину и толкнул, а про несчастный случай потом рассказывал. Но хз, может это у меня уже спгс.

Мне тоже так казалось.
Как-то странно все это было написано

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Я, кстати, при прочтении, сразу решил, что он всё-таки её в итоге под машину и толкнул, а про несчастный случай потом рассказывал.

Я тоже, когда впервые читал подростком, автоматически так подумал, и только сильно после понял, что это теория 

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Как-то странно все это было написано

Ну там вроде как водитель машины четко пересказывал ситуацию: на дорогу выскочила собака, он вильнул в сторону, а там Шарлотта, в мандраже не видящая ничего перед собой... Собаку местные знали и привыкли к ее беготне, а тут кккомбо с выбежавшим с другой стороны пешеходом.

Отредактировано (2026-05-15 14:36:05)

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Ну там вроде как водитель машины четко пересказывал ситуацию

У меня впечатление пиздежа в первый раз создалось как раз потому, что этот момент выбивается из общего стиля и описывается слишком подробно. Но хз, сейчас я не уверен, что это точно враньё.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Мне там понравилась мысль, что Гумберт пытается очаровать читателя, как обычно проступают педофилы.
И тут зависит от читателя очаруется он или нет.

Ну ты сейчас по сути обвиняешь жертв его "очарования", что они повелись.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Ну там вроде как водитель машины четко пересказывал ситуацию: на дорогу выскочила собака, он вильнул в сторону, а там Шарлотта, в мандраже не видящая ничего перед собой...

Так слова водителя мы тоже знаем только со слов Гумберта.