Холиварофорум

Анон

Тема Лолиты и других книг Набокова

Про "Лолиту" Набокова - фильмы и книги.

Чтения:

▼Скрытый текст⬍

Часть I, главы I-V
Часть I, главы VI-X
Часть I, главы XI-XV
Часть I, главы XVI-XX
Часть I, главы XXI-XXVI
Часть I, главы XXVII-XXX
Часть I, главы XXXI-XXXIII
Часть II, главы I-III
Часть II, главы IV-VIII
Часть II, главы IX-XIV
Часть II, главы XV-XIX
Часть II, главы XX-XXII
Часть II, главы XXIII-XXVIII
Часть II, главы XXIX-XXXII
Часть II, главы XXXIII-XXXVI

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

У многих что ли в 14 лет петтинг прям до конца доходит, чтобы крыша на всю жизнь съезжала?

У каждого своя кукушка в часах. А девочка еще и умерла.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

По сути, он все время описывает Лолиту настоящую

Настоящую Лолиту он стал ближе к концу описывать. А так он ее постоянно стереотипной безмозглой шлюхой выставляет, которая готова к любому на член прыгнуть

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

А так он ее постоянно стереотипной безмозглой шлюхой выставляет, которая готова к любому на член прыгнуть

Кмк, она просто общительный живчик и любит внимание (в т.ч. мужское, но веселая болтовня не равно желание переспать с собеседником), а он это трактует как блядство. Прискорбно реалистичная черта у многих мужиков.

Отредактировано (2026-05-09 12:45:53)

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Кмк, она просто общительный живчик и любит внимание (в т.ч. мужское, но веселая болтовня не равно желание переспать с собеседником), а он это трактует как блядство

Скорее ее тошнило от постоянного присутствия претенциозного озабоченного урода со склонностью к ебаным самовлюбленным монологам, и хотело общаться с нормальными людьми на нормальные темы

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Кстати про неизмены

я, право, не скажу, чтобы кто-нибудь из них возбудил во мне более острое влечение, чем она, или если и возбудил, так только в двух-трех исключительных случаях, при особом свете, при особой смеси ароматов в воздухе — однажды (случай безнадежный) бледная испанская девочка, дочка аристократа с тяжелой челюстью, а другой раз — mais je divague (но я уклонился от темы)

Такое впечатление, что вторую девочку он все-таки зажал где-то

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

ЧСХ, Гумберт вообще не такой уж ненадежный рассказчик. В доме Гейзов он описывает Лолиту как есть, с ее неосторожным подростковым интересом к обаятельному дяденьке, который ласковый (а мама доброго слова не скажет и ее хочется побесить). После того, как он начинает Лолиту трахать, там тоже все как есть - "отвернувшееся дитя", которое ночами рыдает, говорить им не о чем и девочка пытается развлекаться подарками и театром в промежутках между насилием, потому что больше ей некуда деваться.
По сути, он все время описывает Лолиту настоящую, просто текст затоплен его сладкоречивым дрочем. среди коего плавают неприглядные факты.

Именно.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Я вообще охуеваю, что казалось бы он вот нашел себе идеальную нимфетку, но все равно каждую минуту пырит вокруг в поиске других и на них мастурбирует. Не стремался бы, то наверное бы их и трахал. Если даже принять педофилию как ориентацию, то вроде как нашел себе идеального партнера, то на нем и остановился, а он как последний шлюхан

Отредактировано (2026-05-09 13:02:18)

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

он вот нашел себе идеальную нимфетку

А она неидеальная оказалась, как он понял уже к середине: бездуховная и плотских радостей не хочет

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

нашел себе идеальную нимфетку

Думаю, даже такому психопату-отморозку не особо в кайф трахать невозбужденную девочку.

А он прямым текстом пишет, что она не возбуждалась.
И при этом даже в самый первый раз, когда ей было интересно (то есть она была не напряжена и не холодна), его член был слишком велик для нее. А уж каково ей было, когда он в совсем невозбужденную, еще и совсем нехотящую пихал Ну какой урод, а?

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Я надеюсь, он там додумывался, пардон, смазку использовать, иначе Лолита регулярно ходила бы с такими повреждениями, что это замечали бы окружающие.

Отредактировано (2026-05-09 13:48:58)

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

обнаруживают истинную свою сущность — сущность не человеческую, а нимфическую (т. е. демонскую); и этих маленьких избранниц я предлагаю именовать так: нимфетки.

Да это она, все она его заставила, он сам бы не стал. Ох уж эта особая "власть женщин"!

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Да это она, все она его заставила, он сам бы не стал. Ох уж эта особая "власть женщин"!

Ага, даже когда она говорит "не трогай меня, урод, я тебя ненавижу, меня от тебя тошнит", то она явно хочет развратить невинного мужчинку

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

ЧСХ, Гумберт вообще не такой уж ненадежный рассказчик.

Мне кажется, он надежный, когда говорит про события, но ненадежный в плане интерпретации чувств и эмоций. Он не врет, говоря что Лолита плакала и прочие действия, но в его голове постоянно нимфетки его соблазняют и обманывают.
Так и с Аннабеллой. Факт, что она была, а вот то что она причина всей его ненормальности это уже может быть просто его отмазками

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Он не врет, говоря что Лолита плакала и прочие действия

У него там постоянно проходит, что у Лолиты постоянно какие-то глупые капризы и истерики, свойственные нимфеткам, поэтому можно особо не обращать внимание, такая уж природа. У них даже температура повышается безболезненно до 42 градусов, не то, что у других людей 

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Да срать он хотел на ее рыдания, вот и все. Он тотально ебнутый.

Помнится, операция была кончена, совсем кончена, и она всхлипывала у меня в объятиях — благотворная буря рыданий после одного из тех припадков капризного уныния, которые так участились за этот в общем восхитительный год. Я только что взял обратно какое-то глупое обещание, которое она вынудила у меня, пользуясь слепым нетерпением мужской страсти, и вот она теперь раскинулась на пледе, обливаясь слезами, и щипля мою ласковую руку, а я радостно смеялся, и отвратный, неописуемый, невыносимый и — как я подозреваю — вечный ужас, который я ныне познал, был тогда лишь черной точечкой в сиянии моего счастья;

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Ну и в целом пофиг ему было на её самочувствие, причём осознанно пофиг:

Помню день, во время нашей первой поездки — нашего первого круга рая, — когда для того, чтобы свободно упиваться своими фантасмагориями, я принял важное решение: не обращать внимания на то (а было это так явно!), что я для неё не возлюбленный, не мужчина с бесконечным шармом, не близкий приятель, даже вообще не человек, а всего только пара глаз да толстый фаллос длиною в фут — причём привожу только удобоприводимое. Помню день, когда, взяв обратно (чисто-практическое) обещание, из чистого расчёта данное ей накануне (насчёт чего-то, чего моей смешной девочке страстно хотелось, посетить, например, новый роликовый каток с особенной пластиковой поверхностью или пойти без меня на дневную программу в кино), я мельком заметил из ванной, благодаря случайному сочетанию двух зеркал и приотворённой двери, выражение у неё на лице — трудноописуемое выражение беспомощности столь полной, что оно как бы уже переходило в безмятежность слабоумия — именно потому, что чувство несправедливости и непреодолимости дошло до предела, а меж тем всякий предел предполагает существование чего-то за ним — отсюда и нейтральность освещения; и, принимая во внимание, что эти приподнятые брови и приоткрытые губы принадлежали ребёнку, вы ещё лучше оцените, какие бездны расчётливой похоти, какое вторично отразившееся отчаяние удержали меня от того, чтобы пасть к её дорогим ногам и изойти человеческими слезами, — и пожертвовать своей ревностью ради того неведомого мне удовольствия, которое Лолита надеялась извлечь из общения с нечистоплотными и опасными детьми в наружном мире, казавшемся ей настоящим.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

При этом он честно проговаривается всю дорогу, что отвратный и подло-расчетливый в своей похоти. Но ебал и плакал, блин.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

толстый фаллос длиною в фут

к вопросу о ненадежном рассказчике

▼как в баянистом меме⬍

Отредактировано (2026-05-09 14:59:03)

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

При этом он честно проговаривается всю дорогу, что отвратный и подло-расчетливый в своей похоти.

Ну это же сильно постфактум пишется, чтобы показать какой он тонко чувствующий и страдающий. Он же сам писал, что несколько раз все редактировал, когда начинал скатываться в "темные глубины". А так он может наоборот кайфовал от полной власти и насилия после стольких лет трусливого сдерживания.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Мне кажется, он надежный, когда говорит про события, но ненадежный в плане интерпретации чувств и эмоций.

Про события ретроспективно точно глюколовит. Ну экспедиции-то и прочее это явно либо пиздёж, либо очень альтернативная трактовка из серии "не тюрьма, а пятилетний ретрит".

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Еще очень достоверно про жизнь его первой жены, которая его бросила

Мой осведомитель, по профессии доктор, клялся мне, что видел своими глазами обоих — тучную Валечку и ее полковника, к тому времени поседевшего и тоже сильно потолстевшего, прилежно ползающими по полированным полам, через ряд ярко освещенных помещений (в одном были фрукты, в другом вода, в третьем подстилки, и т. д.), в обществе нескольких других наемных четвероногих, набранных из бедствующих и беззащитных слоев.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

неведомого мне удовольствия, которое Лолита надеялась извлечь из общения с нечистоплотными и опасными детьми в наружном мире, казавшемся ей настоящим

А Гумберт-то чистоплотный и неопасный 

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

А зачем Гумберт в первый раз женился, как думаете? Ну, типа, он пишет, что та его одурачила-очаровала своей "детскостью", но Гумберт четырнадцатилетнюю фигуристую школьницу забраковал, а тут проглядел, что невесте под тридцать и она с формами?

Первая жена, кстати, по словам этого гондона, тоже умерла. Все у него умерли, кто его отверг. Мне нравится думать, что на самом деле это сладкие фантазии, а так никто не умер (кроме Шарлотты), и Ло с мужем уехала на Аляску и там ничо так жили, и Валерия со своим таксистом-дворянином где-нибудь счастливо жила может и не лучшую жизнь, но всяко лучше, чем с Гумбертом.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

Про судьбу Валерии он явно пиздит.

Анон

Re: Тема Лолиты и других книг Набокова

А зачем Гумберт в первый раз женился, как думаете? Ну, типа, он пишет, что та его одурачила-очаровала своей "детскостью", но Гумберт четырнадцатилетнюю фигуристую школьницу забраковал, а тут проглядел, что невесте под тридцать и она с формами?

Видимо для прикрытия, как гей, например. Он же панически боялся, что кто-то что-то заподозрит