Холиварофорум

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

А в чем сьюшность Кэп? В том, что очень сильная? То, что она

к сожалению, крута не потому, что ее объективно написали крутой, а потому, что она навязчиво заявляется как крутая

это нифига не объективный факт, а просто личное мнение.

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

Тоже что ли стюардессу вкину
Траун - мартисьюха из мартисьюх, которая сияет даже ярче начищенного Ведра, и как гравитационная аномалия прогибает под себя сюжет в любой ситуации. Все ему поклоняются, а те, кто нет - скоро начнут. Тут вам и банальные поклонницы (и некоторые поклонники) с трусами наперевес, и проникшийся проблемами унтерменшей Вейдер, и внезапно ослепший Палпатин, который хочет курощать, но не сейчас, и ужасный непобедимый враг, согласный отложить завоевание родины на двадцать лет, пока сьюха выполняет свою Миссию (то есть забивает на родину большой синий болт, потому что Империя дала стар дестроер поиграться). Высказанная им теория любой всратости обязательно находит железное подтверждение в каноне, а читатель потом долго подбирает ошметки порвавшейся в клочки совы. По натуре бесчувственное бревно, но при этом всегда привлекает умных, решительных героинь от десяти до сорока лет, для которых нет большего щастья, чем послужить любимке. При этом он ничего не сделал для кого-то по дружбе или хотя бы из родственной любви, постоянно доставляет проблемы брату и окружающим, но так и должно быть, ведь он гениальный гений. Купаться в его сиянии - это привилегия, которую надо заслужить!

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

сияет даже ярче начищенного Ведра

Энакин же вообще не сьюха.
Он типикал неудачник который всрал все полимеры. Со всеми близкими пересрался и убил или хотя бы попытался убить, и ладно хоть умер не в гордом одиночестве захлебнувшись в собственной крови.
Ну и в сериальчике войны клонов он тоже отнюдь не сиял, там его недостатки очень ярко показывали, что мне аж неловко смотреть было.

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

Энакин же вообще не сьюха.

Энакин и Вейдер - это в общем-то две разные сущности.

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

Траун - мартисьюха из мартисьюх

Меня не так Траун бесил, как Мара Джейд. Супербоец, суперпилот, рыжеехидная красавица, любимица Палпатина, Вейдер по сравнению с ней - пустое место, все её обожают и в рот заглядывают, несмотря на её мерзкий характер, а она на всех смотрит, как на говно. Настолько бомбило от неё, что я еле дочитала трилогию Трауна, хотя всё остальное там очень понравилось.

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

Траун - мартисьюха из мартисьюх

Меня не так Траун бесил, как Мара Джейд. Супербоец, суперпилот, рыжеехидная красавица, любимица Палпатина, Вейдер по сравнению с ней - пустое место, все её обожают и в рот заглядывают, несмотря на её мерзкий характер, а она на всех смотрит, как на говно. Настолько бомбило от неё, что я еле дочитала трилогию Трауна, хотя всё остальное там очень понравилось.

Вроде как мерзким характером Мара была обязана не автору оригинала, а переводчику.

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

Вроде как мерзким характером Мара была обязана не автору оригинала, а переводчику.

Может быть. Я читала в печально известном переводе Ашмариной.

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

В каждом фильме Тони эстетично страдает и героически превозмогает))) И на него и каждый персонаж дрочит, и вся франшиза.

Это очень интересно читать после фанфиков тимЖЧ Очень многие в фандоме считают, что в фильмах бедного Тони не любят, не ценят и незаслуженно обвиняют

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

Энакин и Вейдер - это в общем-то две разные сущности.

Я вейдера знаю по трем фильмам, и он там обычный.
А чё там ещё про него было?

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

да не МС Тони, нету в Марвел МС, просто все круче яиц, ну и гений-миллионер там не самый отличившийся рядом с асгардскими принцами, детьми селестиалов и прочая, и прочая.

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

Главгероиня из сидабовского Аванпоста просто пипец какая штампованная сьюха в худших традициях фикбука. И избранная, и непобедимая, и последняя из своего рода, и типикал сильная и независимая, и ведет себя как выебистая хабалка, но все вокруг это терпят, и ходит с вечно надменным ебалом, просящим кирпича.

Отредактировано (2022-02-16 07:09:54)

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

Вроде как мерзким характером Мара была обязана не автору оригинала, а переводчику.

Может быть. Я читала в печально известном переводе Ашмариной.

А, тогда это он и есть. Минусуй примерно половину, а то и две трети рыжеехидности, за исключением той, что она обрушивает на Люка. Или скачай с Флибусты новый перевод Азбуки.

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

А, тогда это он и есть. Минусуй примерно половину, а то и две трети рыжеехидности, за исключением той, что она обрушивает на Люка. Или скачай с Флибусты новый перевод Азбуки.

Анон, я как раз перечитала недавно трилогию Трауна в нормальном переводе Плешкова. И больше Мару не хейчу Полюбить её, конечно, тоже не полюбила - она всё равно мэрисья и не самый приятный персонаж, но она не бесит, её не хочется уебать, а самое главное - в новом переводе нет её мерзкого приосанивания над беременной Леей.
(Помню, когда читала книги про вонгов, удивлялась, какая там нормальная Мара. Будто подменили. А это не Мару подменили, а переводчика - те книги переводили фаны).

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

Понятно, что тред помер, но я его за каким-то хером начал читать с начала. Не промочу вот блядь. Это какое помойное ведро должно быть вместо головы, чтобы назвать Ефремова мизогином? Да у Ефремова одни из самых лучших образов женщин в советской литре. Чтобы не отходить от темы треда: его скорее можно упрекнуть, что женщины у него близки к идеалу. Я не назову их МС ни в коем случае, потому что они живые, мир под них не прогибается. Блядь, да Саша Македонский с открытым ртом слушает, что говорит Таис, и его военачальники тоже. И при этом там все в полном соответствии с сеттингом, где гетеры просвещали мужчин, в том числе очень высокопоставленных. Ефремов взял ГГ гетеру (которых многие сейчас считают просто элитными проститутками) и умудрился сделать все настолько классно и тонко, что в советской литре это до сих пор лучший роман о женщине в античности. И Таис там не одна такая. Еще Эгесихора, Гесиона, Эрис. Все отлично выписаны, храбрые, умные, образованные, красивые, приключаются по полной и срать хотели на мужиков, если что не по ним.

Ефремов еще и тему насилия шикарно раскрывает - насколько это не романтично и не няшно, когда мужик уверен в своем праве хватать и валить. И все его героини дают такой отпор, что мало никому не кажется. А в фантастике у него Фай Родис поучает тирана, правителя всей планеты. И так ему башку заморочила именно своими доводами, что он начал слегка просветляться. Мизогин, у которого женщина - начальник звездной экспедиции? Мизогин, у которого женщина - чуть ли не главврач всей планеты в своей специализации, женщина - начальник археологических раскопок, женщина астронавигатор? В фантастике у него тоже один из лучших женских образов в советской литре. Так их написал, что за столько лет после первого прочтения они не бесят и не кажутся мэрьками. Веда, Чеди, Эвда, Низа, да там их много.

А то, что он описывает древний идеал женщины с широкими бедрами и большой грудью, так это и есть блядь древний идеал женщины и широкие бедра таки здорово облегчают деторождение. У кучи народов есть фрески и фигурки таких женщин. При этом у Ефремова есть и рассуждения о древнем мужском идеале - сильном мужике разной степени атлетичности. И опять же, это не подается как единственно правильный, имеющий право на существование идеал. У него те же Эвда, Низа худенькие, похожие на мальчика, при этом по уровню изображения ничем не отличаются от Веды, которая с фигурой "песочные часы". И мужики тоже разные есть.

Короче, очередное доказательство, что самая лучшая идея (феминизм) в неразвитом умишке местного критикана превращается в пиздец.

Отредактировано (2023-03-23 07:53:31)

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

Василиса из цикла "Часодеи". С ходу побеждает в состязании, о котором слышит-то впервые, получает всё самое лучшее на протяжении книги, в конце вообще становится кем-то вроде бога (вместе со своим пацаном Фэшем, кстати читал ради него).

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

А мне вот Алва нравится. То есть нравился в первых книгах, интересно было читать про победительного красавца и чтоб все штабелями. Причем там был роскошный флер мужское влюбленности в него. Про унылого Васю мне читать не надо, они и так на каждом шагу.

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

Это какое помойное ведро должно быть вместо головы, чтобы назвать Ефремова мизогином?

Все отлично выписаны, храбрые, умные, образованные, красивые, приключаются по полной и срать хотели на мужиков, если что не по ним.

А те, кто не такие - дуры, которые должны срочно преклоняться и просветляться.

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

А вот интересно. Аноны, которым нравятся МС, вы кого предпочитаете в этой роли - мужчин или женщин? И как вы считаете, связано ли это с сексизмом? Я вот к примеру недавно понял, что к мужикам-МС я более терпим, но сексизм это или нет - хз. Мне кажется, что женщины-МС чаще топорные и картонные, а среди мужиков попадаются более интересно прописанные и вот они мне вполне могут понравиться.

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

Аноны, которым нравятся МС, вы кого предпочитаете в этой роли - мужчин или женщин?

Женщин. Марти обычно лютые мизогины.
А вообще, планка перекошена слишком неравномерно. Что для ЖП Мэри, то для МП - типичный герой.

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

вы кого предпочитаете в этой роли - мужчин или женщин?

А смотря что происходит. Чаще всего мужик-МС интересно приключается, всех побеждает, находит сокровище, валит дракона... А у женщин всё сводится, что все в неё влюбляются. Мне вот интересно, когда харизматичный герой участвует в приключениях, а любовные линии не основные и вообще не главные. И неважно, какого пола герой. Соответственно, если основные достижения гг любого пола сводятся к количеству побед на любовном фронте, то мне такое скучно.

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

А те, кто не такие - дуры, которые должны срочно преклоняться и просветляться.

Ты это к чему?

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

Все отлично выписаны, храбрые, умные, образованные, красивые, приключаются по полной и срать хотели на мужиков, если что не по ним.

И при виде первой же проблемы...

Господин мой, Ветер, — шаловливо склонилась перед ним Веда, подражая древним женщинам Азии, — не угодно ли проснуться и вспомнить обо мне?

▼Скрытый текст⬍

— Прощай, наш дом… — задумчиво сказала она. — Наверное, у кочевников всегда были такие жилища — непрочные и недолгие. И я сегодня стала женщиной той эпохи.

    Она повернулась к Дар Ветру и доверчиво положила руку ему на шею.

    — Я так остро почувствовала необходимость защиты!.. Я не боялась, нет! Но какая-то заманчивая покорность силе судьбы, так кажется…

    Веда заложила руки за голову и гибко потянулась перед огнем. Секунду спустя её затуманившиеся глаза вновь обрели свой задорный блеск.

    — Что ж, ведите… герой! — Тон низкого голоса стал неопределённо загадочен и нежен.

Вы легкомысленны, Веда, — добродушно возражал Дар Ветер, — более, чем я ожидал!
   Молодая женщина вдруг стала серьёзной.
   — Я слишком сильно почувствовала вашу защиту…

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

И при виде первой же проблемы...

Анон, ты серьезно? Они влюблены, друг с другом заигрывают, здесь ничего мизогинного нет. Там как раз контраст с собирательным условным образом женщины древности, который Ефремов в своей историчке то и переосмыслил. Ни одной у него рабыни мужчин нет. Веда сама себе хозяйка, у нее ответственная сложная работа, Дара она долго держит на расстоянии из-за улетевшего в космос бывшего. Причем с бывшим то они к моменту отлета расстались.

Отредактировано (2023-03-23 10:47:50)

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

Ты это к чему?

Если женщина не сексуально раскрепощенная, всестороннее образованная спортсменка - она не имеет права на существование.

Анон

Re: Мери-Сью в канонах, фанфикшене и ролёвках

Чаще всего мужик-МС интересно приключается, всех побеждает, находит сокровище, валит дракона... А у женщин всё сводится, что все в неё влюбляются.

Лина Инверс