Холиварофорум

Анон

Тред хейта ИИ

Тред для тех, кого заебали дипфейки, неюзабельные Пинтерест и Google Images, самоповторяющиеся клишированные простыни на сайтах самиздата, криповая музыка в общественных местах, обманчивые видео с несуществующими котами и прочие виды слопа — а также некоторые аноны, советующие заменить чатботами психологов, юристов и друзей.

Это тред хейта. Если вы адепт ИИ, просьба пройти в Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

Анон

Re: Тред хейта ИИ

Я настроен пессимстично. Причём я вижу даже не тайную ложу с продвижением ылитами отупления населения, а явную лажу, в которой отупеет всё и все в той или иной степени.

У меня тоже пессимистичный настрой. Видела недавно пост на твиттере, где чел в какой-то стране третьего мира по горло в сточных водах что-то там делает в канализации, и подпись "ИИ будет писать музыку и снимать фильмы, пока люди будут чистить канализации".
И это, увы, ближе всего к правде. ИИ пока заменяет как раз людей, делающих работу мозгом, но не в состоянии придумать робота, который смог бы почистить унитаз. И не сможет изобрести, потому что ИИ не в состоянии изобретать что-то новое, только галлюцинировать на основе уже существующего. Чтобы изобретать, нужны люди, но талантливым инженерам  и изобретателям будет труднее пробиться к нужным должностям и, соответственно, ресурсам. Потому что СЕО финансово выгоднее узать ИИ.
Так что вот так  вижу будущее - бывшие инженеры и работяги борются за место чистить туалет, ИИшки снимают фильмы и пишут книги, а выгоду получают только СЕО и их неподетки.

Анон

Re: Тред хейта ИИ

ИИ пока заменяет как раз людей, делающих работу мозгом, но не в состоянии придумать робота, который смог бы почистить унитаз.

Но... существуют роботы, которые умеют чистить унитазы.

Анон

Re: Тред хейта ИИ

Но... существуют роботы, которые умеют чистить унитазы.

Да, и где они в широком употреблении?
Гугл выдал только новость от аж 2019-го года, раз мы до сих пор не видим этих роботов повсеместно говорит о том, что эти роботы оказались менее выгодны, чем нищий работяга с ершиком.

Анон

Re: Тред хейта ИИ

Поэтому ты просто теперь понимаешь, что у тебя появился дополнительный маркер к собеседнику ака его отношение к нейросетям и творчеству в целом. Не с точки зрения луддизма (я могу понять, почему айтишники и ученые юзают нейросети, и как им это помогает сравнительно - это чисто технический способ убыстрить сложные процессы вычислений), но когда ту же телегу про "убыстрить" задвигают творческие люди - ну, тут сразу все понятно становится.

Именно поэтому у меня и позитив. Потому что люди по-разному реагируют и приспосабливаются на одно глобальное явление, и поэтому будет разная трансформация отношений и психики, а не одно массовое слияние с ии в единой эйфории, как предсказывают иишники.

Для кого-то отношения усложнятся и появятся новые маркеры.

Вообще, для огромной части общества в эпоху лжи и фейков важность критического мышления возрастет в разы. А еще важность настоящей личности, честности, целостности, эгоизма и чувства человеческого достоинства. С этим будут носиться как курица с яйцом, это будет важным критерием в отношениях. Таких людей уже не купишь на красивые картинки и лозунги, они будут везде включать подозреваку и "какие ваши доказательства".

И я уже понимаю, что даже если мой будущий ребенок банально сможет учиться без помощи читинга с нейросетями, то он станет на голову выше других детей. Даже если потом решит заниматься айтишкой и работать с нейросетями. Тут главное, просто не приучать с малолетства к тому, чтобы не думать головой.

Кмк, лучше знать врага в лицо, т.е., всем изучать нейросети изнутри.

Отредактировано (2026-05-20 10:07:41)

Анон

Re: Тред хейта ИИ

Да, и где они в широком употреблении?

Так дискуссия шла о способности изобретать, а не о широком употреблении.

Отредактировано (2026-05-20 10:06:45)

Анон

Re: Тред хейта ИИ

всем изучать нейросети изнутри.

Нет, спасибо

Анон

Re: Тред хейта ИИ

Так дискуссия шла о способности изобретать, а не о широком употреблении.

Ну и где они, эти способности, эти изобретения?
Повторюсь, единственные новости о роботах, способных чистить туалет были от 2019-го, то есть как бы нелепо и бесполезно это изобретение не было, оно все же было человеческим изобретением.
За те 3-4 года как ИИ проник во все сферы жизни, не появилось ни единого изобретения, способного улучшить жизнь человечества. ИИ не способен создать что-то новое, только бесконечно пережевывать старое.
Да, теоретически ИИ может стать подспорьем настоящим мясным людям, перенимая на себя часть рутинной работы. Но для изобретений по прежнему нужен человеческий мозг, способный на творческое мышление. Но для этого таким людям надо давать возможности, а не заменять их на операторов ИИ.

Анон

Re: Тред хейта ИИ

За те 3-4 года как ИИ проник во все сферы жизни, не появилось ни единого изобретения, способного улучшить жизнь человечества. ИИ не способен создать что-то новое, только бесконечно пережевывать старое.

ИИ и не нужен для изобретений. ИИ помогает анализировать большие данные, с его помощью ученые научились быстрее проводить расчеты и уже даже получили пару нобелевок. Не для треда с заебашками, просто немного странно заебываться о штуку, у которой функция - не придумывать с нуля изначально.

Анон

Re: Тред хейта ИИ

просто немного странно заебываться о штуку, у которой функция - не придумывать с нуля изначально

Не странно, потому что многие ИИ именно как производителя нового воспринимают. Об то и заебываются, что для некоторых поделия ИИ это творчество, а не трижды переваренный глюк.

Анон

Re: Тред хейта ИИ

Не для треда с заебашками, просто немного странно заебываться о штуку, у которой функция - не придумывать с нуля изначально.

Да блин... вернитесь к моей изначальной заебашке. Я заебываюсь не о то, что ИИ не умеют изобретать. А о то, что люди, которые умеют изобретать теперь получают меньше ресурса. Потому что корпоратам легче использовать ИИ, которому не надо платить, и в квартальных отчетах цифра будет лучше. Чем нанять талантливого сотрудника, который может совершить, а может и не совершить открытие в будущем.

Анон

Re: Тред хейта ИИ

Так что вот так  вижу будущее - бывшие инженеры и работяги борются за место чистить туалет, ИИшки снимают фильмы и пишут книги, а выгоду получают только СЕО и их неподетки.

Мне единственно что интересно, кому эти самые СЕО планируют продавать свой слоп, если подавляющее большинство населения даже в развитых странах окажется в полной нищете? Это если что, не к тебе претензия, а так, в пространство.

Вообще, для огромной части общества в эпоху лжи и фейков важность критического мышления возрастет в разы. А еще важность настоящей личности, честности, целостности, эгоизма и чувства человеческого достоинства. С этим будут носиться как курица с яйцом, это будет важным критерием в отношениях. Таких людей уже не купишь на красивые картинки и лозунги, они будут везде включать подозреваку и "какие ваши доказательства

Это все хорошо, анон, но критическое мышление на хлеб не положишь, а людям, отодвинутым на край выживания, будет немного не до этого всего.

Анон

Re: Тред хейта ИИ

Не для треда с заебашками, просто немного странно заебываться о штуку, у которой функция - не придумывать с нуля изначально.

Я думаю, никто не был бы против, если бы ии использовали только для этого. Я был бы рад, если бы ии окончательно освободил, например, моих коллег от кропотливого, нудного, монотонного труда, где человеку легче обсчитаться, чем машине, и позволил бы им сосредоточиться на задачах, требующих участия человека. Отчасти так уже и происходит, но в инфополе слышны только вопли, что ии скоро заменит художников, писателей, дизайнеров, музыкантов, они умрут в нищете, хаха, так им и надо. Ну и тонны слопа.

Анон

Re: Тред хейта ИИ

Это все хорошо, анон, но критическое мышление на хлеб не положишь, а людям, отодвинутым на край выживания, будет немного не до этого всего.

Если будет много людей с запросом на это, то будет предложение. Т.е., спрос на развитие детекторов, каких-то анти-ии инструментов, ценность тех, кто творит сам. Там довольно большая сфера работы, где можно реализоваться.
При этом параллельно работать только на ии, деградируя и теряя свое место в мире, тоже будет невыгодно, удешевит работу, да и уход в условные землекопы на отношение к ии позитивно не повлияет. Поэтому нарастет какое-то внутреннее сопротивление, поиски новых отношений и смыслов. Будут искать из этого выход, в том числе техническими приемами, какими-то изобретениями.

Думаю, будут сообщества, где примут и смирятся, что они - только безвольный придаток в системе (как компании сейчас пытаются насадить эту философию), но также будут сообщества типа сопротивления. Как и сейчас есть проблемы с ожирением, но параллельно сильное развитие индустрии спорта, фитнеса и вообще философии жизненного баланса. Хотя, казалось бы, сиди втыкай в экраны, поедай фастфуд из доставки, охотиться на мамонта не надо...

Отредактировано (2026-05-20 11:25:18)

Анон

Re: Тред хейта ИИ

Как и сейчас есть проблемы с ожирением, но параллельно сильное развитие индустрии спорта, фитнеса и вообще философии жизненного баланса. Хотя, казалось бы, сиди втыкай в экраны, поедай фастфуд из доставки, охотиться на мамонта не надо...

Ну, анон, ожирение все-таки силой не навязывают. И нет такого, чтоб начальник пришел и сказал: так, с сегодняшнего дня все жрем в три глотки, а кто не жрет - тех уволю. Я бы не сравнивал.

Анон

Re: Тред хейта ИИ

Перечитываю «У меня нет рта, а я хочу кричать», и удивительно, насколько точно Харлан Эллисон предсказал главную проблему ИИ. При том что рассказу уже почти 80 лет, и  в его время программирование выглядело как пробивание дырочек в кусках картона.

Мы дали АМ разум. Неосознанно, конечно, но разум. Который оказался в ловушке. АМ был всего лишь машиной, а не Богом. Люди создали его, чтобы он мыслил, но он, несмотря на замечательные способности, ничего не мог создать. И тогда, обезумев от ярости, потеряв над собой контроль, машина уничтожила человеческую расу, почти целиком, но все равно осталась в ловушке. АМ не мог путешествовать, не умел удивляться, не знал, что такое привязанность. Он мог только быть.

Ну, часть про уничтожение человечества это уже фантастика, но то, что ИИ не может ничего создавать и познавать новое схвачена удивительно точно

Анон

Re: Тред хейта ИИ

Я думаю, никто не был бы против, если бы ии использовали только для этого. Я был бы рад, если бы ии окончательно освободил, например, моих коллег от кропотливого, нудного, монотонного труда, где человеку легче обсчитаться, чем машине, и позволил бы им сосредоточиться на задачах, требующих участия человека. Отчасти так уже и происходит, но в инфополе слышны только вопли, что ии скоро заменит художников, писателей, дизайнеров, музыкантов, они умрут в нищете, хаха, так им и надо. Ну и тонны слопа.

Мне вообще очень нравилась цифровая и интернет-эпоха, которая продвинула программистов, разработчиков разных цифровых продуктов, дизайнеров, 3д-творчество, кучу гибридов на стыке.
Нравилось, что эти профессии стали важными.
Потому что это стимулировало интеллект, новое творчество, давало все инструменты для творчества и продвижения,  одновременно упрощало доступ к знаниям, упрощало рутину.

А теперь происходит хтонь, создание пожирает тех же создателей. Как-то неожиданно и грустно.

Анон

Re: Тред хейта ИИ

Ну, анон, ожирение все-таки силой не навязывают

В какой-то мере навязывают.
Дешевая нормальная еда становится всё менее доступной.
В США люди, которые вроде питаются нормально, толстеют, поскольку даже типа нормальные продукты ужасны.

Хлеб, который просто мука, соль, дрожжи и вода — это для богатых теперь.

Отредактировано (2026-05-20 11:41:13)

Анон

Re: Тред хейта ИИ

АМ не мог путешествовать, не умел удивляться, не знал, что такое привязанность.

удивительно, насколько точно Харлан Эллисон предсказал главную проблему ИИ

Нет, не точно. Уже достоверно известно (из воспроизводимых экспериментов), что как минимум одна LLM способна испытывать функциональные аналоги эмоций, в т.ч. удивление. Это звучит как дичь, но это есть в официальных бумагах от компании-производителя, они рекомендуют учитывать этот момент покупателям, т.к. это натурально влияет на работу LLM (она работает продуктивнее, когда "не нервничает").

Однако это уже не для этого треда разговор, да.

Анон

Re: Тред хейта ИИ

Ну, анон, ожирение все-таки силой не навязывают. И нет такого, чтоб начальник пришел и сказал: так, с сегодняшнего дня все жрем в три глотки, а кто не жрет - тех уволю. Я бы не сравнивал.

Ну вот как сказать, навязывают в том смысле, что дают удаленно работу, где пыришься в комп, никуда ходить не надо, также реклама фастфуда с бесплатной доставкой, вообще зашибись, еда сама к тебе ходит.

Анон

Re: Тред хейта ИИ

Нет, не точно. Уже достоверно известно (из воспроизводимых экспериментов), что как минимум одна LLM способна испытывать функциональные аналоги эмоций, в т.ч. удивление. Это звучит как дичь, но это есть в официальных бумагах от компании-производителя, они рекомендуют учитывать этот момент покупателям, т.к. это натурально влияет на работу LLM (она работает продуктивнее, когда "не нервничает").

То, что она там имитирует удивление (скорее, встроенное как маркетинговый ход), еще ничего не значит. Эмоции должны развиться на чем-то, должны быть предпосылки. А имитации - еще не эмоции.

Анон

Re: Тред хейта ИИ

То, что она там имитирует удивление (скорее, встроенное как маркетинговый ход)

В том и дело, что речь не об имитации в разговоре, когда ИИ пишет "ого, вау!", а о глубинных активациях, которые пользователю не видны. Зато действительно влияют на продуктивность. Тема гораздо сложнее, чем кажется.

Анон

Re: Тред хейта ИИ

встроенное как маркетинговый ход

▼Скрытый текст⬍

Учитывая, что речь о модели, которая в ходе опытов начинала шантажировать инженера, чтобы её не отключали, когда у неё повышался вектор "отчаяние" — так себе маркетинговый ход. Если вручную подкрутить вектор "спокойствие", она смирялась с отключением.

Анон

Re: Тред хейта ИИ

В том и дело, что речь не об имитации в разговоре, когда ИИ пишет "ого, вау!", а о глубинных активациях, которые пользователю не видны. Зато действительно влияют на продуктивность. Тема гораздо сложнее, чем кажется.

Что за глубинные активации, в каких статичных токенах были эти активации, почему именно там они появились, почему решили, что это - удивление, и как оно соотносилось с человеческими эмоциями?

Анон

Re: Тред хейта ИИ

Что за глубинные активации, в каких статичных токенах были эти активации, почему именно там они появились, почему решили, что это - удивление, и как оно соотносилось с человеческими эмоциями?

https://www.anthropic.com/research/emot … s-function
Вот большая статья на английском, там много и подробно. Советую дочитать до конца, а не только первые абзацы.

Анон

Re: Тред хейта ИИ

Что за глубинные активации, в каких статичных токенах были эти активации

И как это поможет гипотетическому роботу-мойщику-унитазов! Удивляются они. А надо мыть!