Холиварофорум

Анон

Анон читает (иногда смотрит) детективы [обзоры] [yescomm]

Этот анон больше всего на свете любит развлекать себя детективами. Перечитал в общем-то всю классику и сейчас задумался, а почему бы не записывать свои заметки о жанре?

Анон любит:
Агату Кристи с любого места, раком и боком
Рут Ренделл, потому что так вышло, что прочитал ее в юности в хорошем переводе
Патрицию Вентворт и Найо Марш, потому что Агата Кристи конечна
Филлис Дороти Джеймс, но только очень раннюю - потом она стала удушающе мелкоподробной
Джозефину Тэй, потому что историческое
Эрла Стенли Гарднера, потому что прикольно, как Перри Мейсон выкручивается
Эда Макбейна, потому что одновременно и хорошая загадка, и хорошее бытописание
Элен Макклой, потому что это еще такое придумать надо
Некоторые скандинавские детективы, где "никто не давил ни отца, ни матери"
Александру Маринину, потому что 90-е родные 90-е.

А еще анон любит детективы, стилизованные под европейский интербеллум или под 50-е.

Анон не любит:
- шпионские детективы
- триллеры, которые притворяются детективами
- детективы про мафию и вообще нуар и неонуар (мне подавай чтобы старушку шлепнули, а не мировой заговор. Вообще у меня мечта, чтобы кто-то досочинил все загадки, которые упоминает мисс Марпл - когда в часы подложили лягушку, или как в сумке оказалась банка креветок).

TBC

Анон

Re: Анон читает (иногда смотрит) детективы [обзоры] [yescomm]

Начну, пожалуй, с классики и с того, что давно хотел о ней записать. Перечитал "Таинственное происшествие в Стайлз" и заодно пересмотрел серию в сериале. Об этом, кажется, редко думают, но то, что Пуаро бельгиец, совсем не случайно. Военные действия в западной Европе во время 1 мировой войны начались именно с Бельгии, сохранилось огромное количество плакатов с призывами помочь храбрым бельгийцам, описанием их страданий и так далее. "Стайлз" написан в 1915 году, когда это присутствие Бельгии в тогдашнем инфополе еще не совсем забылось. И поступок миссис Инглторп - дать приют бельгийцам-беженцам - полностью в русле тогдашней повестки.

▼вот даже картинку нашел⬍

https://www.artic.edu/artworks/77057/in-belgium
https://ids.si.edu/ids/deliveryService? … 77&max=600

Теперь кое-что о том, как изменилось восприятие 1 мировой. В самом детективе полностью отсутствует военная травма, в том числе у Гастингса, который прямо с поля боя вернулся. Кажется, тогда этого не осмысляли в развлекательных текстах (в серьезных - конечно, но "На Западном фронте без перемен", как и рассказы Фолкнера, написаны прямо существенно позже). Экранизация вытягивает тему войны ближе к переднему плану. Вообще, историческая травма 1 мировой, как кажется, для британцев более серьезная, чем травма 2 мировой. Читал, что это произошло вот почему: тогда был так устроен принцип комплектования, что призывали, грубо говоря, сообществами - с одной улицы в один полк. И было много таких территориальных бригад - работники одного учреждения, жители одного села, выпускники одного факультета. А потом эта бригада вся хором погибает, и всей улице в одночасье приносят похоронки. Поэтому смерти актуализировались не в целом внутри города, а среди соседей, знакомых, одноклассников - внутри гораздо более узкого сообщества. Трагедия личная усугублялась трагедией соседской.

Отредактировано (2026-04-15 19:14:09)

Анон

Re: Анон читает (иногда смотрит) детективы [обзоры] [yescomm]

Еще немного про реалии. В романе "Сверкающий цианид" (он же "День поминовения") я впервые встретил слово "инфлюэнца". Тогда мне казалось, что это какая-то очень тяжелая болезнь вроде... туберкулеза? Тем более что после болезни героиня кончает с собой.

А еще там характерное для Кристи в определенные периоды отсутствие явных примет времени. Я вот очень удивился, когда узнал, что роман издан в 1945 году. Действие происходит скорее в неопределенном интербеллуме, чем в послевоенном Лондоне. Хотя, конечно, в основе рассказ, написанный в 1937 году. И поэтому мне казалось, что речь идет о пандемии испанки, но для 1945 года это не проходит, как и вообще крупные пандемии - они либо до, либо после.
Про болезнь в книге мы мало знаем, да и речь не о ней. Но все же скопирую сюда пару цитат:\

Да, Розмари только что оправилась от инфлюэнцы. Всего лишь день-два, как ей разрешили вставать. А кто не знает, как расшатывает нервы эта болезнь. И все-таки…

С какой стати Розмари заговорила о смерти? Она тяжело болела инфлюэнцей, но теперь ведь она поправилась. Да люди и не умирают от инфлюэнцы — по крайней мере, это не часто случается, а о Розмари и говорить нечего. Она уже совсем выздоровела, только чересчур ослабла и осунулась.

«Депрессия после гриппа». Таково было заключение, к которому пришло следствие. Показания Айрис только подтвердили его. Весьма вероятно, что эта причина не выглядела достаточно веской, но за неимением другой она была принята. Кстати, в тот год свирепствовала тяжелая эпидемия гриппа.

Семейный доктор Розмари – пожилой человек, знающий сестер Марль с детства, – в то время совершал какой-то круиз. И от гриппа Розмари лечил его партнер, доктор помоложе. Насколько помню, он сказал, что после такой формы гриппа человек часто впадает в тяжелую депрессию.

В то же время представление о психическом истощении после гриппа - оно, по-видимому, как раз родом из эпидемии испанки. Она, как и постковид, оставляла за собой в том числе психические и неврологические нарушения (есть теория, что эпидемия летаргического энцефалита в 20-х, более ни разу не повторявшаяся, это как раз осложнение после гриппа).
Вообще, вся конструкция текста говорит скорее о 1925 годе, чем о 1945. Даже аргентинские мотивы вписываются, Гастингс примерно в это же время уезжает в Аргентину коров пасти заниматься скотоводством.

Анон

Re: Анон читает (иногда смотрит) детективы [обзоры] [yescomm]

Не то чтобы я планировал этот пост, но в треде заебавших штампов напомнили про охуительные прозрения в детективах Марининой, и я решил записать.
С одной стороны, в 90-х у нее постоянно были какие-то поразительные заговоры в центре дела (облучение с обратной петлей, волшебный эликсир работоспособности и т.д.) Кстати, насчет эффекта обратной петли - мне рассказывали, что какой-то профессор математики этот роман конкретно за это изображение очень хвалил, мол, достоверно воспроизведено и ему зашло - видимо, как знакомое что-то.
Но я не о том. Я очень люблю Маринину за то, что у нее поразительно достоверно отражены приметы быта 90-х. Например, то, что до какого-то времени была официально разрешена торговля за валюту и были валютные гостиницы и магазины. Я и сам помню, когда перестали писать цены в долларах, потому что официально запретили (около 1994 года). Что еще в середине 90-х в продуктовых магазинах был обеденный перерыв. Что существовали стандартные принты на пластиковых пакетах (типа полосатого, например), и эти пакеты продавались в ларьках. Что поумолчательный кофе - растворимый. И общий вайб бедности, задержек зарплат, и вместе с тем прорывов какой-то очень условной состоятельности и новой жизни, типа красивой одежды или куклы барби, на которую заманивают жертву-ребенка. Фиксация сиюминутной моды, вроде джинсов чернильного цвета, лаковой помады, кожаных плащей.

Наверное, еще более важное - это фиксация представлений среднестатистического постсоветского интеллигента о жизни. Например, что для семьи, потерявшей ребенка, не предусмотрена и даже немыслима никакая психологическая помощь, даже в виде групп поддержки (хотя психиатрическая помощь есть). Что на работу можно и нужно ходить больным. Что женщина должна уметь готовить, и делать это виртуозно (и что очень странно, если в паре готовит мужчина). Что отношения на работе, между начальником и подчиненной, нормальны. Что вообще честность, договороспособность и компромиссы невозможны, правит бал давление, шантаж и зависимость, даже у положительных персонажей. В принципе, это соответствует стандарту раннего постсоветского криминального романа тоже, но, вероятно (поскольку чего уж врать, Маринина не гений вымысла и формы), многое действительно фиксирует реальность, данную в ощущениях.

Анон

Re: Анон читает (иногда смотрит) детективы [обзоры] [yescomm]

Напишу еще про Агату Кристи, прямо про второй ее роман, "Убийство на поле для гольфа". Пуаро там говорит о не забытом тогда еще случае:

Человек мыслит стереотипами, и неважно, живет ли он в рамках закона или преступает его, он действует соответственно своему характеру. Сколько бы он ни совершил преступлений, все они будут как две капли походить друг на друга. Классический случай — некий англичанин избавляется от своих жен, топя их в ванне. Придумай он что-то другое, ему, вероятно, и по сей день удавалось бы избежать наказания. Но над ним тяготеет один из всеобщих законов человеческой психологии: преступник уверен — то, что сошло ему с рук однажды, удастся и второй раз, и третий. В результате он расплачивается за тривиальность своего мышления.

Это, разумеется, дело Джорджа Джозефа Смита, который действительно последовательно утопил трех женщин в ванне.

Но и само убийство в романе, точнее, то, как оно было обставлено, перекликается с одним известным тогда делом.
Жена убитого, мадам Рено, рассказывает, что к ним в спальню пришли двое убийц в масках и надвинутых на глаза шляпах, ее связали, мужа, угрожая оружием, увели, прихватив деньги, требовали какие-то секретные документы.
Пуаро, разумеется, в это не верит и легко вспоминает другое дело с такой же канвой - бандиты в спальне, жену связали, мужа убили:
это дело Жанны Берольди, и основное подозрительное обстоятельство состояло в том, что ее связали слишком слабо, так, что она легко могла освободиться. В новом же деле жену связали как положено.
Далее выясняется, как эти два дела связаны, но это лучше читать.

А теперь дело, которое, видимо, навеяло этот ход с веревками (да и другие детали тоже). Это дело Маргерит Стенель, известной светской... ну не то что красавицы, но в общем известной дамы. Салон, любовники, вот это вот все. Самый известный ее любовник - президент Франции Феликс Фор, который, по известной легенде, умер на любовнице. Да, вот именно на ней (правда, говорят, это был минет). Это было в 1899 году, а через десять лет, в 1909 году, она становится обвиняемой по делу об убийстве ее мужа и матери.
Ее саму нашли привязанной к кровати, причем ноги были не просто привязаны слабо, а привязаны к спинке кровати за большие пальцы. Рядом лежал ком ваты, будто бы кляп (позже окажется, что эта вата и во рту никогда не была). В спальне матери - труп матери, тоже с ватой во рту, на пороге спальни мужа - труп мужа. Оба с веревками на шее (оказалось, правда, что ни ту, ни другого веревкой не душили - мать умерла от сердечного приступа, а мужа задушили руками, причем тела переместили).
Мадам Стенель рассказывает: просыпается она ночью, стоят четверо в рясах или сутанах "как у православных священников" и надвинутых на глаза шляпах (кстати, у Кристи в деле Берольди тоже будут якобы русские убийцы - впрочем, русский след у Кристи это тема для отдельного поста), трое мужчин и одна рыжеволосая женщина.
Вокруг этого дела, как мы бы сейчас сказали, был дикий хайп - вся французская пресса только о нем и писала. Мадам Стенель обвинили не сразу, сначала нашли в округе каких-то подозрительных деятелей, то ли маргиналов, то ли представителей богемы, укравших из театра плащи и шляпы - но у них оказалось алиби.

По-видимому, она совершила убийство (неясно, одна или с сообщником), чтобы выйти замуж за любовника, каковой любовник, конечно, ее прокинул, потому что одно дело встречаться для обоюдной приятности, а другое - жениться, да еще на женщине, проходящей обвиняемой в деле об убийстве.
Что сука характерно, ее оправдали (девять против трех), и она прожила еще долго, умерла в 1954 году.

Скорее всего, Агата Кристи так или иначе слышала об этом деле - но и ее читатели слышали тоже. И им было понятно, к чему она отсылается.

Анон

Re: Анон читает (иногда смотрит) детективы [обзоры] [yescomm]

Я давно сюда не писал, но сегодня у меня подгорела жопа.
Я прочитал симпатичный скандинавский детектив с умеренной натуралистичностью и интересной интригой. Взялся за другой того же автора и в том же сеттинге, а там в середине хуяк -
- шпионская линия
- шпионка из Москвы
- и дальше действие какое-то время происходит в Москве 2020 года.

Я книгу отложил, отдышаться. Но решил быстренько дальше пробежать, может, основная интрига продолжится.

Читаю. И снова - хуяк:
- ГГня, полковник ГРУ (?)
- едет на работу на метро и автобусе
- к 7:15

Дальше выясняется, что ей 57 лет (почему она еще не на пенсии?)
Она трахается с сослуживцем лет 40, причем анально
Она училась в Якутске на факультете иностранных языков

Ааааааа. Аааааа!!!

По-видимому, лучше не будет.

Анон

Re: Анон читает (иногда смотрит) детективы [обзоры] [yescomm]

Я давно сюда не писал, но сегодня у меня подгорела жопа.
Я прочитал симпатичный скандинавский детектив с умеренной натуралистичностью и интересной интригой.

Анон, я любитель детективов и детективных триллеров, буду читать тебя! Скажи автора, пожалуйста. Я многих скандинавских перечитал, точнее переслушал.

Анон

Re: Анон читает (иногда смотрит) детективы [обзоры] [yescomm]

Анон, я любитель детективов и детективных триллеров, буду читать тебя! Скажи автора, пожалуйста. Я многих скандинавских перечитал, точнее переслушал.

Это Лиза Марклунд, "Трясина". Причем ее же "Полярный круг" очень мне зашел, там все как я люблю, убийство в маленьком сообществе, тайна прошлого. И тут блин аааааа.

Я тоже теперь многое слушаю, удобно в разъездах.

Анон

Re: Анон читает (иногда смотрит) детективы [обзоры] [yescomm]

Дальше выясняется, что ей 57 лет (почему она еще не на пенсии?)

Она училась в Якутске на факультете иностранных языков

И что здесь не так? 

Анон

Re: Анон читает (иногда смотрит) детективы [обзоры] [yescomm]

И что здесь не так?

Вопрос вероятностей: пенсия у силовиков по выслуге лет обычно, и, как правило, они выходят на пенсию в 50. Полкана точно выпихают примерно в этом возрасте, особенно женщину, край в 55.
Я уж не буду говорить, что по описанию должность не полковничья, это детали.

Организации вроде КГБ и ГРУ исчезающе редко вербовали студентов где-то вне двух столиц и реже крупных портов (Рига, Одесса).
Не говоря уж о том, что факультет иностранных языков в 80-х в Якутске - крайне слабое место для того, чтобы по-настоящему хорошо выучить языки (особенно шведский, с которым героиня постоянно работает). Вряд ли вообще там было шведское отделение.

Анон

Re: Анон читает (иногда смотрит) детективы [обзоры] [yescomm]

Штош, я почти дочитал. Полковница ГРУ прилетает в Шереметьево и садится на автобус до Речного вокзала, а потом на метро до Маяковской. "Я знал, что будет плохо, но не знал, что так скоро".

по ходу чтения возникла мысль, что писательница сверяла реалии по простигосподи Марининой

Анон

Re: Анон читает (иногда смотрит) детективы [обзоры] [yescomm]

Полковница ГРУ прилетает в Шереметьево и садится на автобус до Речного вокзала, а потом на метро до Маяковской.

Но в маршруте нет ничего особенного. От Шереметьево до метро "Речной вокзал" ходит автобус, а "Маяковская" на той же зелёной ветке    И этот автобус и сейчас действует.
Или я чего-то не понимаю?

Анон

Re: Анон читает (иногда смотрит) детективы [обзоры] [yescomm]

Но в маршруте нет ничего особенного. От Шереметьево до метро "Речной вокзал" ходит автобус, а "Маяковская" на той же зелёной ветке    И этот автобус и сейчас действует.
Или я чего-то не понимаю?

Ну... маршрут странный. Я бы скорее предположил, что она поедет аэроэкспрессом до Белорусской, а то и просто возьмет такси - время действия 2020 год. Но аэроэкспресс даже не упомянут.

Анон

Re: Анон читает (иногда смотрит) детективы [обзоры] [yescomm]

Ну и как бы... это самый неудобный путь, потому что этот автобус постоянно в пробке стоит.

Анон

Re: Анон читает (иногда смотрит) детективы [обзоры] [yescomm]

Я бы скорее предположил, что она поедет аэроэкспрессом до Белорусской, а то и просто возьмет такси - время действия 2020 год. Но аэроэкспресс даже не упомянут.

Полковники ГРУ движутся привычками, подозреваю, а автобус самое что ни на есть привычное телодвижение... Ну или автору очень трудно представить, что есть средства кроме автобуса, что из Шереметьево нередки пробки и что есть аэроэкспресс    Такое тоже вполне может быть

Анон

Re: Анон читает (иногда смотрит) детективы [обзоры] [yescomm]

Ну или автору очень трудно представить, что есть средства кроме автобуса, что из Шереметьево нередки пробки и что есть аэроэкспресс

Я бы сказал, авторка очень плохо себе представляет степень расслоения российского общества. Что чиновники и уж тем более силовики это люди очень состоятельные и вообще особая каста, которая в метро не ездит. Швеция в этом смысле просто в силу иного общественного устройства куда более усредненная.
Хотя из эпилога я узнал, что она жила в позднем СССР, типа, примерно при Горбачеве, а потом вроде еще приезжала.

Анон

Re: Анон читает (иногда смотрит) детективы [обзоры] [yescomm]

Это Лиза Марклунд, "Трясина". Причем ее же "Полярный круг" очень мне зашел, там все как я люблю, убийство в маленьком сообществе, тайна прошлого. И тут блин аааааа.

Я тоже теперь многое слушаю, удобно в разъездах.

Спасибо, анончик. На литресе по подписке есть и Трясина и Полярный круг в аудио. Послушаю, обязательно.