Холиварофорум

Анон

Re: Warhammer-тред

Я бы предположила, что без дыры в Паутине управлять этим было бы гораздо проще

Но все равно явно неприятно, и никого кроме Императора и Магнуса на него не посадишь (там были воспоминания Малкадора, без дословной цитаты что-то вроде "однажды мы с удивлением поняли, что я тоже смогу управлять Троном и не умереть мгновенно, но это было на самый крайний случай, а так для Трона мы предусмотрели Магнуса", то есть он бы сгорел там даже до дыры, это рассуждения из прошлого). И в доересевом таймлайне, когда Император там непонятно чем занимался, тоже вроде упоминалось, что это болезненно.
Так что в лучшем случае это была бы околопыточная пересменка с батей, и то если бы Император оказался достаточно благородным, чтобы половину времени ради своего плана отрабатывать самостоятельно. А то может усадил бы Магнуса и свалил бы заниматься каким-нибудь новым проектом, а этот пусть коряжится, выполняет свое первейшее предназначение.

Анон

Re: Warhammer-тред

Кстати, вот в тему самого Магнуса в этом будущем.

Тут ещё вопрос: как Импи планировал развивать свой проект без тестирования совместимости красной рогатой батарейки и трона. Как он вообще представлял развитие событий? Сначала запретить Магнусу псайкерство, затем позволить уйти на Просперо, а потом пригласить присесть на трон? Почему сразу с Никеи не потащить Магнуса на Терру? Он же главная деталь, без которой на трон Импи придется садиться лично. Само собой, Магнус и в первом случае не откажет любимому папе, но во втором случае батарейка хотя бы всегда под рукой и под надзором, а не где-то шляется в расстроенных чувствах.

Анон

Re: Warhammer-тред

Ну так-то если проект удался и паутина работает, а ВКП завершен, то всегда можно наклепать новых Магнусов, хоть на каждый день недели, алгоритм, как Магнуса делать, у Импи отработан. Да, работка не из легких, но и не все так фатально.

Анон

Re: Warhammer-тред

Он же главная деталь, без которой на трон Импи придется садиться лично. Само собой, Магнус и в первом случае не откажет любимому папе, но во втором случае батарейка хотя бы всегда под рукой и под надзором, а не где-то шляется в расстроенных чувствах.

Щито поделать, если Импи такой аутист, что не пронзил, что Магнус расстроится после Никеи?

Анон

Re: Warhammer-тред

Тут ещё вопрос: как Импи планировал развивать свой проект без тестирования совместимости красной рогатой батарейки и трона.

И это тоже. Я верю, что сам Магнус бы действительно согласен был бы и помучиться ради дорогого папки, человечества и из чувства долга и в целом гуманизма (в конце концов, это чувак, который за едва знакомый ему легион сразу же максимально вписался, носился как угорелый с поисками лекарства и отдал за них свой глаз, уж с его мечтой о псайкерском просвещенном человечестве 2.0 с должным умением его можно было раскрутить на что угодно). Но нахер его прилюдно шеймить на Никее и отсылать хрен знает куда, если проект с Троном на финальной стадии? Ладно еще не сказать Магнусу про его роль даже когда тот сам нашел Паутину, всрато, но ожидаемо от старого параноика, но хотя бы забрать его с собой под любым предлогом (да хоть бы типа ради присмотра или разговора по душам про случившееся) ничего не мешало

Анон

Re: Warhammer-тред

то всегда можно наклепать новых Магнусов, хоть на каждый день недели, алгоритм, как Магнуса делать, у Импи отработан.

А вот не факт, это все-таки не астартес и не кусты, а максимально штучный товар, вон даже двух потерянных не заменили новыми, а расформировали их легионы, и когда всех раскидало с непонятным исходом, тоже новых не наклепали. У меня вообще есть подозрение, что он бы больше не смог ни одного примарха сделать, потому что полученный на Молехе варповый материал закончился, а новый он из-под носа у Четверки теперь уже не утащит

Анон

Re: Warhammer-тред

Ну так-то если проект удался и паутина работает, а ВКП завершен, то всегда можно наклепать новых Магнусов, хоть на каждый день недели, алгоритм, как Магнуса делать, у Импи отработан. Да, работка не из легких, но и не все так фатально.

Примархи - продукт уникальный. Не известно, остался ли у Импи в заначке главный варп-ингредиент для клепания или он всё растратил. Восстановить-то он их как-то может, а вот создать новых - не факт.

Анон

Re: Warhammer-тред

Восстановить-то он их как-то может,

Причем еще и непонятно, как именно. Про Ферруса он сказал "потом, щас времени нет" (и воз и ныне там, хотя вон Хорус его без проблем вернул ), то есть теоретически мог прям душу откуда-то вернуть после длительного времени, но не сделал, а вот Хана таки воскресил, но еще свежего, Малкадор сидел там несколько суток и держал душу, чтобы не отлетела (и по новой постересевой книжке Хан после этого воскрешения нифига не как новенький поднятый Хорусом Феррус, а чуть живой там ползает и без поддержки не ходит).

Анон

Re: Warhammer-тред

вон Хорус его без проблем вернул

Потому что Хорус сидел обмазанный баффами от Хаоса по самую жопу, мы удобно опустим  а Император дыру заткни, демонов вы пришли, там поддержи, тут вопрос реши... И никто баффами не делится

(и по новой постересевой книжке Хан после этого воскрешения нифига не как новенький поднятый Хорусом Феррус, а чуть живой там ползает и без поддержки не ходит).

сначала проворачивает  гамбит со смертью, чтобы натянуть, Мортариона,а потом жалуемся

Анон

Re: Warhammer-тред

а Император дыру заткни, демонов вы пришли, там поддержи, тут вопрос реши... И никто баффами не делится

А потом ещё 10 тыс лет слушай "Император, защити!" "Император, помоги!", "Император, дай тендер выиграть!", "Император, мне отл на экзамене нужен!"
И хоть бы кто о здоровье спросил, хотя бы из вежливости

Анон

Re: Warhammer-тред

Причем еще и непонятно, как именно.

Ну можно предположить, что Импи банально с примархами связан душой или на души поставил маячки , поэтому находит их в Варпе, втаскивая обратно в тела. Поэтому же в убитого годблайтом Жилю быстро вселился и излечил, а со Львом пытается выходить на связь в варплесу.
Вот примаршье тело склепать вообще не проблема. С этим и Фабий в кустарных условиях легко справился. Опять же, учитывая наличие клонов, которые не могли сравняться с оригиналами, тот самый важный варп-ингредиент явно не к телу относился, а к душе.
Что-то феррусоподобное Импи возвращал во время войны в Паутине, но подходящего тела поблизости не было. В случае Хана тоже пришлось работать с тем, что есть. Вообще Хану еще повезло, что на него нашли время, а не отложили починку на 10к лет  так хотя бы еле живой, но живой.

Анон

Re: Warhammer-тред

С этим и Фабий в кустарных условиях легко справился. Опять же, учитывая наличие клонов, которые не могли сравняться с оригиналами, тот самый важный варп-ингредиент явно не к телу относился, а к душе.

Не знаю-не знаю, копии Ферруса раз за разом посылали Фулгрима, копия Фулгрима походила на Фулгрима гораздо больше, чем хотелось бы Фабию. Интересно, конечно, было бы посмотреть на встречу клона и оригинала (и результат будет зависеть от левой пятки того, кто будет это писать.)

Что-то феррусоподобное Импи возвращал во время войны в Паутине, но подходящего тела поблизости не было.

Генов не было. Хочешь-не хочешь, пришлось бы на Мстительный Дух за черепом лезть.

Анон

Re: Warhammer-тред

Потому что Хорус сидел обмазанный баффами от Хаоса по самую жопу, мы удобно опустим   а Император дыру заткни, демонов вы пришли, там поддержи, тут вопрос реши... И никто баффами не делится

Анон, можешь не обижаться за Императора, я это написал, описывая прииведенные в книгах факты по воскрешению, понятное дело, что ему не до того, он и сам про это говорит. Баффы, кстати, он и сам взять может, если вспомнить эпизод из финала с "оказывается, твой отец вор"

сначала проворачивает  гамбит со смертью, чтобы натянуть, Мортариона,а потом жалуемся

Но само воскрешение и его качество же не от Хана зависело. Он мог вообще не хотеть возвращаться, но это повлияло бы разве что на то, что Малкадор бы его душу в итоге упустил. А вот в каком его виде подняли, вроде должно нам рассказывать, каким механизмом при этом пользовался Император (просто реанимация вместо исцеления, в то время как у Хоруса оно), но опять же, из-за обстоятельств мы не знаем, были ли варианты, там хорошо уже, что из-за Малкадора он вообще об этом вспомнил.

Вообще Хану еще повезло, что на него нашли время, а не отложили починку на 10к лет   так хотя бы еле живой, но живой.

Это сто процентов, он бы запросто на все это время мог бы застрять где-то с Феррусом

Не знаю-не знаю, копии Ферруса раз за разом посылали Фулгрима, копия Фулгрима походила на Фулгрима гораздо больше, чем хотелось бы Фабию. Интересно, конечно, было бы посмотреть на встречу клона и оригинала (и результат будет зависеть от левой пятки того, кто будет это писать.)

А там дело в том, что примархи так сделаны, что даже без души в их генетическом материале каким-то образом фиксируется их память и способности до некоторой степени. Это вроде в Байловской трилогии было, поэтому он там и решил, что с Фулей они наступают на те же грабли (и клон с взрослением все больше вспоминал, хотя без коррапта Хаоса по-другому оценивал действия оригинала, но много ли надо, чтобы в Оке заново охаосеть)
Ну что все пойдет по авторскому произволу в случае необходимости - это правда, но по крайней мере у нас есть клон Хоруса, которого даже не сам Хорус ушатал, а немного баффнутый Абаддон (когда он ещё без Дракниена и прочего, только с Когтем). Так что, вероятно, подделки оригиналу уступают не только наличием души.

Анон

Re: Warhammer-тред

И хоть бы кто о здоровье спросил, хотя бы из вежливости

Да вообще, всё им дай-дай-дай 
поэтому 99% душ Император растворяет к хренам, заебали 

Анон

Re: Warhammer-тред

Да вообще, всё им дай-дай-дай 

Так а чего он не дает
Ну в смысле вот с богами Хаоса все ясно, служи, поднимайся по карьерной лестнице, и либо будут тебе от них плюшки, либо тебя сожрут коллеги, но зато честный божественно-социальный дарвинизм А этот то ли бог, то ли не бог, то ли может, то ли нет, на поле боя на молитвы отвечает, но не всем, короче, никакой понятной инструкции к себе не оставил, так пусть не жалуется, мог бы уже вон через того же Жилю или кого угодно еще надиктовать к этому времени

Анон

Re: Warhammer-тред

Так а чего он не дает

А зачем тебе давать, ты что там, защиту держать помогаешь? 

Анон

Re: Warhammer-тред

А зачем тебе давать, ты что там, защиту держать помогаешь? 

Конечно, я же потомственный кадианец
Я про то, что в этой своей проблеме (как и в большинстве остальных) он отчасти сам и виноват, он же может с посетителями общаться (как минимум с Сестрами Битвы во время переворота и с Жилей), велел бы распространить, что помогает исключительно в боевке и исключительно самым упоротым, у него бы бустов для экзамена и не просили
Да к тому же, я подозреваю, у него давно уже на такое собственный фильтр, и он все равно только по своей сфере интересов отвечает

Анон

Re: Warhammer-тред

Так а чего он не дает

Ты не Малкадор, чтобы тебе давать прастити, не удержался
А вообще, пронзаю, за 10к там душу в такой дребадан разъебало, что ему сосредоточиться на чем-то, кроме Астрономикона, крайне сложно, и дл адресата доходят либо люто-бешено-упоротые молитвы типа селестининых, либо вообще очень рандомно

Анон

Re: Warhammer-тред

Ты не Малкадор, чтобы тебе давать

Так он может даже ему не давал Отпуск, конечно, а не то, что все подумали  

А вообще, пронзаю, за 10к там душу в такой дребадан разъебало, что ему сосредоточиться на чем-то, кроме Астрономикона, крайне сложно, и дл адресата доходят либо люто-бешено-упоротые молитвы типа селестининых, либо вообще очень рандомно

Похоже на правду, особенно учитывая тот поток сознания, который выслушал вернувшийся Жиля и который выглядел как постепенная настройка на нужную волну

Анон

Re: Warhammer-тред

Конечно, я же потомственный кадианец

Тем более, что тебе давать, работай давай 

А вообще, пронзаю, за 10к там душу в такой дребадан разъебало, что ему сосредоточиться на чем-то, кроме Астрономикона, крайне сложно

Или он уже ушёл очень далеко от человеческого, что обратно идти уже как-то влом
пожтому он рандомно спамит верующим,как он устал

Анон

Re: Warhammer-тред

А я внесу ещё одну тему для обсуждения помимо спам-фильтра для Бога-Императора
Я что-то недавно задумался о том, что у нас в каноне как будто чем проблемнее был легион, тем добрее к нему при встрече были примархи Вот, например, Саня - бладов-людоедов не любили даже союзники, а он к ним со всей душой, и не угрохал где-то втихую, понабрав новых с Ваала, а изначальный состав подтянул до образцового уровня. Или тысячники с пиздецовым Изменением плоти - их мало осталось и можно было бы под нож и наделать новых, но Магнус прямо загнался, что надо спасти именно вот этих, на жертвы пошел, и потом ветеранов не задвигал в угоду новым просперийцам. У Фулгрима с болезнью легиона похожая история (правда, он при добром отношении ещё и завидовал старожилам, что его с ними не было, когда они перед Императором выслужились).
А вообще кто что помнит про первую встречу и отношение к изначальному составу? Хуже всех, емнип, было у Пертурабо и Ангрона с децимациями, у остальных получше, в среднем нейтрально. Но в основном старичков задвигали, я припоминаю, что и ночники, и вороны быстро свой состав обновили, Хан сначала воротил нос, пока не увидел, как терранцы под чагорийские традиции подстроились. У Альфы вообще своя атмосфера, там подход такой, что даже скаутов можно с ветеранами спутать, а уж с наборами чёрт ногу сломит   

Отредактировано (Вчера 16:06:47)

Анон

Re: Warhammer-тред

А вообще кто что помнит про первую встречу и отношение к изначальному составу?

У Коракса было плохое отношение к старичкам легиона, но они сами выбрали Хорусу в рот смотреть и идти поперёк бати 

Анон

Re: Warhammer-тред

У Коракса было плохое отношение к старичкам легиона, но они сами выбрали Хорусу в рот смотреть и идти поперёк бати 

Ну вот про это я помню, он от них вообще побыстрее избавился и набрал лояльных. Вообще там корреляция с тем, насколько приемный родной мир со своими охренеть традициями, тот же Жиля, например, со своими 500 мирами или даже Дорн с управлением своим космическим углом спокойнее относятся к разнице культур, перемушировать всех по нужному уставу и все (может, именно потому и намекается, 2 и 11 к ним раскидали). А если дома у тебя условный Фенрис с ебанутыми викингами, то на терранцев ты будешь смотреть через определенную призму
Но исключения из такого правила типа Просперо тут тоже есть, хотя, кмк, там и личность примарха роляла, и в целом то общество очень терпимо к различиям, раз они потомки изгнанных псайкеров

Анон

Re: Warhammer-тред

У Коракса было плохое отношение к старичкам легиона, но они сами выбрали Хорусу в рот смотреть и идти поперёк бати 

Что было особо иронично, учитывая, что Хорус их потом практически на убой и погнал, пока Коракс орал, что хули ты меня на атаку в лоб ставишь и забиваешь гвозди микроскопом, какой нахуй из моих снайперов таран? Вот старички и кончились, остались преимущественно бывшие рабы-повстанцы.

Анон

Re: Warhammer-тред

Вот, например, Саня - бладов-людоедов не любили даже союзники, а он к ним со всей душой, и не угрохал где-то втихую, понабрав новых с Ваала, а изначальный состав подтянул до образцового уровня.

ИМХО, Сане можно было хоть ночников выдать, хоть кого, он бы все равно их не кинул, а честно пинал в светлое будущее. Но блады, надо отдать должное, Сане ответили взаимностью и на него чуть ли не молились.