Холиварофорум

Анон

Re: Warhammer-тред

Не, он же может силой мысли его растворить и в красивой тоге выйти буквально по щелчку пальцев

Ну вообще в теории это может даже проще работать, если очень хотеть увидеть Импи полуголым, то он таким и увидится вообще без своего участия

Анон

Re: Warhammer-тред

если очень хотеть увидеть Импи полуголым, то он таким и увидится вообще без своего участия

Так вот как сила соррориток работает

Анон

Re: Warhammer-тред

Ну это при жизни так было, а как он на троне теперь смотрится, уже не очень понятно

Анон

Re: Warhammer-тред

Ну это при жизни так было, а как он на троне теперь смотрится, уже не очень понятно

Не ну если ОЧЕНЬ хотеть

Анон

Re: Warhammer-тред

если очень хотеть увидеть Импи полуголым, то он таким и увидится вообще без своего участия

Так вот как сила соррориток работает

Не, сороритка так не умеют. А вот Сестры Тишины... 

Анон

Re: Warhammer-тред

Сестры Тишины его видят скучным пожилым скуфяндрием же.

Анон

Re: Warhammer-тред

Говорят Лоргара выпилят за кадром, что в принципе логично, потому что он изначально нахрен не был нужен в этой истории

Я скорее поверю в Лоргара снова лоялиста, чем в выпил ГВ ещё одного примарха.  Они и Саню с Хорусом вернут, когда больше денег захочется. Хз кто и где говорит, но мне, наоборот, чаще попадается тейк, что Лоргара могут вернуть раньше Перти, хотя я ставлю на Перти. Он и ЖВ как раз в недавних книгах были, Джойтой фигурку выпустили и с Вашторром мутки мутили.

Анон

Re: Warhammer-тред

Не ну если ОЧЕНЬ хотеть

НА ТРОНЕ? Месье, как говорится, знает толк.

Анон

Re: Warhammer-тред

Сестры Тишины его видят скучным пожилым скуфяндрием же.

Ну вон по тексту Импыч проходит трансформацию от золотодоспешного полубога, до Иисуса в серебряной тоге с золотыми глазами, и до обычного среднестатистического чувака среднего телосложения без сияния вообще и с карими глазами буквально секунд за пятнадцать, а на вопрос, а какой облик реальный, отвечает, что все реальные, и еще тысячи их, можно свободно выбирать. Вот и загадка, то ли реально у него там скоростная биомансия и он тело изменяет по желанию левой пятки до нужной конфигурации, то ли реальный все-таки последний облик, его-то Сестры Тишины постоянно и видят, а все остальное - морок для имиджа.

Анон

Re: Warhammer-тред

Сестры Тишины его видят скучным пожилым скуфяндрием же.

Вообще-то нет, либо неси пруфы в студию.

то ли реальный все-таки последний облик, его-то Сестры Тишины постоянно и видят

Ну или это база, на которую наслаиваются разные версии. К тому же, биомансия тебя физически меняет (если смотрим описание "скульптора плоти"), Сестры Тишины бы тогда тоже видели бы разное

Анон

Re: Warhammer-тред

Сестры Тишины его видят скучным пожилым скуфяндрием же.

Не, у нас же есть пов Сестры, которая капсулу с первым псайкером для Трона несла, там просто совершенно обычный средних лет мужик, который мучается, про старость и скуфовость ничего не было.

Ну или это база, на которую наслаиваются разные версии. К тому же, биомансия тебя физически меняет (если смотрим описание "скульптора плоти"), Сестры Тишины бы тогда тоже видели бы разное

Это сто процентов не биомансия. Это просто такая его особенность типа ауры, над которой у него к тому же нет особого контроля, потому что он даже у сыновей с интересом спрашивал, как они его видят (а когда он свои проекции направляет или намеренно облик меняет для чего-нибудь, это уже другое). И его восприятие зависит от смотрящего, про это тоже в Конец и Смерть было, там Малкадор, пока стоял его пинговал полкнижки с "не спи, нам нужно решить, какой план Б", как раз рассуждал про эту особенность, и что типа это же больше о нем говорит, что он видит человека, у которого от боли дрожат пальцы, а может окажется, что он вообще один такой на весь зал, если остальных спросить (хотя лично я думаю, что как раз он видел все довольно близко к правде как минимум потому, что лучше всех знал Императора и его план, там явно иллюзии питаются от идеализированных представлений, судя по частому виду "пафосный гигант в золоте").

Анон

Re: Warhammer-тред

Это просто такая его особенность типа ауры, над которой у него к тому же нет особого контроля, потому что он даже у сыновей с интересом спрашивал, как они его видят

Интересно, что ему сказал Коракс, видевший выборку от лоли до древнего деда 

Это сто процентов не биомансия

Я знаю, ты это другому анону хотел, наверное, сказать)

Анон

Re: Warhammer-тред

Интересно, что ему сказал Коракс, видевший выборку от лоли до древнего деда 

Я думаю, Коракс вообще был вежливый кролик и промолчал Но кстати, то, что он видел эту подборку, изначально не имея ожиданий, как раз свидетельствует, что это пассивная абилка, которая работает от чужих предпочтений, Коракс на тот момент просто их еще не имел)

Я знаю, ты это другому анону хотел, наверное, сказать)

Да, ну я тут подтвердил, что не она, получается)

Кстати, такая штука не только у Императора была, она, видимо, сама приходит с определенным уровнем силы или по наследству передается, потому что у Магнуса как минимум его отданный глаз по-разному видели, кто страшный шрам, кто пустую глазницу, кто вообще гладкую кожу, будто там и не было ничего никогда (ну и общий вид тоже, он кому страшный, кому красивый, там, правда, не очень ясно, может это обычные предпочтения по внешке смотрящего ). При этом рост он сознательно мог менять, у нас есть ржачный случай, когда нужно было просить об одолжении Мортариона и он специально уменьшился, там уже биомансия работала, наверное И у Альфария, емнип, похожая абилка включается, только она уже работает на то, чтобы его не узнавали.

Анон

Re: Warhammer-тред

Коракс на тот момент просто их еще не имел)

Надо знакомых спросить, где-то есть эта сцена встречи.
Коракс может, хотел папу увидеть, а у папы там библиотека скинов листается 

И у Альфария, емнип, похожая абилка включается, только она уже работает на то, чтобы его не узнавали.

У Альфария чуть заморочней, думаю. Там же не только, чтобы не узнали, а чтобы ещё вписаться в окружение и не задавались вопросом, а что этот парниша тут вообще делает, не было его здесь

Анон

Re: Warhammer-тред

Итак, про поцелуи вульфенов есть, про изменившего за лето Малкадора есть, про гвардейцев план есть...  всё ещё открыт предложениям на ЗФБ

Анон

Re: Warhammer-тред

Надо знакомых спросить, где-то есть эта сцена встречи.
Коракс может, хотел папу увидеть, а у папы там библиотека скинов листается 

Это в Потерянном Освобождении было, там Коракс сначала увидел просто незнакомого чувака с меняющимися обликами, а когда понял, что это Импи, все уже устаканилось, потому что образ ему являлся во сне. То есть по незнакомцу у него не было ожиданий и золотая аура не полностью перебивала восприятие, а по отцу были, поэтому облик и зафиксировался, вот цитата

▼Скрытый текст⬍

Корвус посмотрел на Гаппиона. Лейтенант тоже опустился на колени. В его глазах стояли слезы, избитое лицо светилось от радости.

— Такой величественный!.. — восхищенно прошептал Гаппион. — Какая красота! Какое могущество!

Коракс в смятении перевел глаза на человека, который спускался по трапу. Тот показался ему ничем не примечательным, даже больше: настолько невзрачным, что Корвус не заметил в нем ни единой отличительной черты. Он был среднего роста, с темными волосами и смуглой кожей. Телосложение он имел не крупное, но и не худощавое, а совершенно нормальных пропорций, не намного более плотное, чем у склонившихся перед ним изможденных людей. Он был облачен в свободные одежды из белого льна и без украшений, если не считать золотой цепи с кулоном в форме орла с распростертыми крыльями, сжимавшего в когтях молнию.

Глаза человека были столь же невыразительными, как и все остальное в нем: не синие, не зеленые, не карие, а скорее смесь всех цветов одновременно. Но было в этих глазах нечто, проникшее в самую душу Корвуса и коснувшееся его внутреннего «я». В них присутствовала мудрость и доброта, старость — смиренная, но одновременно приводящая в замешательство. И в то же время Корвус стал свидетелем явления полубога, излучающего золотое сияние и облаченного в белые одеяния, пылавшие внутренним светом. Он увидел строгое лицо с золотыми глазами, которые пронзали его до самой сути. Странник возвышался над преклонившими колени людьми, шагая по ковру из негасимого пламени.

Корвус не мог совместить воедино эти два изображения. К нему приближался богоподобный, грандиозный властитель, но внутри его мерцал крошечный невзрачный человечек. Наконец, когда разум Корвуса уже был не в состоянии сопротивляться чарам, он увидел новоприбывшего так же, как его последователи, и мгновенно ощутил неудержимое желание склониться перед пришельцем.

Корвус попытался побороть это стремление. Он сражался за то, чтобы его люди больше ни перед кем не стояли на коленях. Способ, которым этот человек влиял на его людей, встревожил Корвуса. Прищурившись, он продолжал смотреть на него, не в состоянии определить, какое изображение было истинным, а какое всего лишь иллюзией, пока гость неспешно шагал по феррокритовой площадке.

— Кто ты? — наконец спросил Корвус. — Что ты сделал с моими людьми?

Человек бросил взгляд на повстанцев, которые с обожанием взирали на него, и Корвусу показалось, будто он удивился. Его светлые волосы огненной волной разметались по плечам, когда он повернул голову. Корвуса захлестнула еще одна волна благоговения, и вновь командиру партизан пришлось постараться, чтобы не рухнуть на колени.

— Побочное действие, — промолвил человек, вновь сосредоточив внимание на Корвусе. Он уставился на лидера повстанцев пронзительным взглядом, его глаза теперь все время были золотыми, будто бездонные кладези света. Кожа лучилась силой, словно плоть его состояла из углей, спрятанных за тонкой бумагой. Корвус ощутил мимолетный трепет в груди и сжимающуюся в тугой узел тревогу, но это была лишь малая толика того, что испытывали его воины при виде их гостя.
Корвус ощутил мимолетный трепет в груди и сжимающуюся в тугой узел тревогу, но это была лишь малая толика того, что испытывали его воины при виде их гостя. — Я — Император человечества. Я сотворил тебя.
После этих слов с глаз Корвуса словно упала пелена. Он увидел Императора таким, как когда-то, — наблюдавшим за растущим младенцем по ту сторону инкубатора. Тогда его лицо искажали изгибы стекла, но черты угадывались безошибочно. Лидер повстанцев долго размышлял над лицом из своих первых воспоминаний, удивляясь, кому оно могло принадлежать. Теперь смутные образы превратились в четкое знание. Корвус вспомнил шум и свет, а также громогласные голоса вокруг, вспомнил прилив силы и чувство дезориентации, когда противоестественные силы похитили его из колыбели.

Теперь он безошибочно признал лицо своего отца, единственного человека, достойного нерушимой верности. Корвус почтительно опустился на колено, поняв, что гость сказал правду. Перед ним был Повелитель человечества.

— Как ты зовешь это место? — спросил Император.

— Когда-то оно звалось Ликеем, — ответил Корвус. — Теперь известно как Освобождение.

— Хорошее имя, — промолвил Император. — Пожалуйста, встань, сын мой. Нам нужно о многом поговорить.

Так они и сделали. Корвус оставил людей и провел Императора в свои покои, на старый пост стражей на срединных уровнях Черной Башни. Он попросил принести еду и питье для своего гостя, стыдясь скудности пищи, которую мог предложить отцу. Император лишь отмахнулся от его беспокойства и присел на грубо сколоченную койку, служившую креслом для массивного командира повстанцев.

— Ты узнаешь меня? — спросил Император.

Выражение его лица было непроницаемым, но Корвусу почудился в голосе отца намек на удивление. Какая бы сила ни воздействовала на партизан, на Корвуса она оказывала не столь сильный эффект, поэтому человек перед ним явно был таким же, как и в его старых воспоминаниях.

— Ты такой же, как в моем сне, — ответил он.

— Как интересно, — сказал Император, после чего качнул головой и улыбнулся.

блин, вообще так грустно, что сначала Коракс сопротивлялся и такой "мы больше не будем стоять на коленях", а в итоге сам бухнулся и по сути признал власть тирана над собой и людьми, хотя тогда еще не знал масштабов(((

У Альфария чуть заморочней, думаю. Там же не только, чтобы не узнали, а чтобы ещё вписаться в окружение и не задавались вопросом, а что этот парниша тут вообще делает, не было его здесь

Ну да, наверное, все же некорректно ее с этой сравнивать, скорее уж с "невидимостью" Коракса, там явно надо еще собственное усилие для активации, пусть даже подсознательное

Анон

Re: Warhammer-тред

Итак, про поцелуи вульфенов есть

Звучит интригующе

про изменившего за лето Малкадора есть

Надеюсь, Тзинч с мутациями там не при чем, а то это Ваха и всего можно ждать

Анон

Re: Warhammer-тред

Надеюсь, Тзинч с мутациями там не при чем, а то это Ваха и всего можно ждать

Никакого Тзинча в мою смену 

Звучит интригующе

Ожидайте начала выкладок низкого рейтинга, что я могу сказать 

Ну да, наверное, все же некорректно ее с этой сравнивать, скорее уж с "невидимостью" Коракса, там явно надо еще собственное усилие для активации, пусть даже подсознательное

С лопаты чуть неудобно, но в своём сольнике Альфарий немноготкасался темы. Вскользь.

Анон

Re: Warhammer-тред

Никакого Тзинча в мою смену 

Именно это Тзинч бы и сказал 

Анон

Re: Warhammer-тред

С лопаты чуть неудобно, но в своём сольнике Альфарий немноготкасался темы. Вскользь.

Ну да, но там все равно чисто намеками, ну и поправка на то, что говорит Альфарий

Анон

Re: Warhammer-тред

А вообще Малкадору тзинчитство бы очень пошло, он как будто для него создан со своими мутками и хитропланами, еще и псайкер мощный, буквально не хватает только какой-нибудь скрытой мутации в качестве дара-метки Был бы прикольный слом шаблона у всех, если бы он сел на Трон и вдруг такой "ага, наконец-то, теперь я вам устрою!" и наоборот ворота демонам открыл еще шире     Да и Магнуса именно он во дворец пропустил во время осады, если подумать... хм, а ведь можно писать такую аушку, почти ничего не меняя в каннонных событиях, только мотивацию

Анон

Re: Warhammer-тред

Надо знакомых спросить, где-то есть эта сцена встречи.
Коракс может, хотел папу увидеть, а у папы там библиотека скинов листается 

Ща посмотрим

Начинается просмотр вообще с того, что Коракс видит папу на троне и ощутимо напрягается, потому что папка выглядит хреново:

▼но большой золотой дурындой⬍

The upper part of the building was fashioned in the form of an immense chair, ringed about by sparking conduits and pulsing energy fields. Seated in the chair was the Emperor, garbed in golden armour, his head bowed with eyes tightly shut in fierce concentration. Waves of purple and blue energy flowed across his skin, a miniature lightning storm playing about his furrowed brow.
As Corax watched, a single bead of glittering sweat broke from the Emperor’s brow and fell like a golden droplet from his cheek. The Emperor’s jaw was clenched, either from effort or pain. The primarch had never seen his father look as he did now, and he felt a moment of worry.

Папка напряжение Коракса замечает и быстренько переключает картинку на "привычно-правительственную"

▼так, как он чаще всего просителям является⬍

The scene faded, replaced by a landscape suffused with light. It seemed to exist nowhere, formed of the light and nothing more. At the heart of the glare the Emperor was sitting as he was before, though now he was upon a golden throne that blazed with energy. A giant eagle sat atop its back, two-headed, glaring at Corax with ruby eyes. The Emperor’s face was calm here, showing no evidence of the strain the primarch had glimpsed before.
The Master of Mankind seemed to be in deep meditation, unmoving on his seat of gold.

Коракс вспоминает, что вообще-то к императору пришел, начинает по этикету кланяться, папка его поначалу игнорит, Коракс впадает в истерику и вообще представляет собой картину "Вот помру у тебя щас тут прямо под троном", пока истекает кровью. Папка это наконец замечает и встает с трона:

▼вниз поднять Коракса с колен и вылечить он уже сходит в облике Иисуса, все еще светится и высоченный, но одет попроще⬍

The Emperor’s eyes were open, glittering orbs of gold that bored into Corax’s soul. Motes of golden energy danced in those
orbs, but their look was not without kindness. The Emperor stood, his armour melting away into wisps of golden threads to
be replaced by robes of flowing silver that cascaded from his body like an argent waterfall.
The Emperor stood, seeming diminished in size, but not presence, by the removal of his armour. Particles churned as smoke, forming insubstantial steps that allowed the Emperor to descend as effortlessly as a normal man walks down a flight of stairs.

Ну и когда Коракс начинает плакаться, как все плохо, все пропало, а папа начинает его утешать, то папа уже в облике обычного смертного мужика:

▼Скрытый текст⬍

Corax felt a hand on his arm and he straightened under the Emperor’s guidance. His father appeared less majestic, the light
dimming beneath his skin, his face taking on the features of a normal man with brown eyes while long, dark hair flowed from
his scalp

Кораксу так любопытно, что он ажно от своего вселенского плача отвлекается, может, на это и был папин рассчет:

▼и оказывается, что папка уже в таком виде перед Кораксом ходил, пока в лаборатории его делал⬍

‘Is this your true face?’ asked Corax.
‘I have no such thing,’ replied the Emperor. ‘I have worn a million faces over the millennia, according to need or whim.’
‘I remember this one,’ said Corax, dimly recalling a dream he had glimpsed when overcome by his wounds in the crashing Thunderhawk. ‘This was how you appeared to me when I was born within my pod.’
‘Yes, it is strange that you should remember that,’ said the Emperor. His expression became sterner. ‘What do you wish to ask
of me, my son?’

Собственно, галерея аватарок на этом заканчивается

Анон

Re: Warhammer-тред

блин, вообще так грустно, что сначала Коракс сопротивлялся и такой "мы больше не будем стоять на коленях", а в итоге сам бухнулся и по сути признал власть тирана над собой и людьми, хотя тогда еще не знал масштабов(((

Ну, ИМХО, тут есть нюанс. Одно дело, когда тебя заставляют на колени вставать под угрозой смерти/расправы, а другое дело по взаимному согласию Коракс в этом отрывке папку явно очень любит и ни за какое унижение это не считает. Что верность свою.и любовь лн вручил человеку не самому высокоморальному, конечно, проблема, но у него тут и мысли нет, что папа его хоть как-то тиранит.
Ну и собственно Коракса папа и не тиранит, хотя бы по этой сцене он у папки в списке любимых примархов в первой пятерке-то точно, когда рамки между инструментом и сыном уже реально размываться начинают, к изумлению Малкадора.

Анон

Re: Warhammer-тред

В сторону, но хорошо, что Император хоть тогу на доспех и обратно меняет... а то в канонной книжке про Фулгримяток там регулярно тогу прям поверх доспеха надевают... не знаю, почему автор не понял, что это выглядит как шкаф, завешенный простынкой

Анон

Re: Warhammer-тред

Коракс в этом отрывке папку явно очень любит и ни за какое унижение это не считает. Что верность свою.и любовь лн вручил человеку не самому высокоморальному, конечно, проблема, но у него тут и мысли нет, что папа его хоть как-то тиранит.

Так мне от этого и грустно, что он очень успешно обманывается на его счёт. С моей точки зрения тот же Ангрон к восприятию настоящей природы власти Императора куда ближе, хотя и со своими перегибами в силу ненависти. Имхо, адекватнее и реальнее всего воспринимал его вообще Хан, который по сути на своей планете и проводил мини-Согласия и прекрасно понимал, как работает политика и влияние, и что ради своих людей придется соглашаться на службу диктатору, но альтернативы кроме конфликта с громадной империей тут нет. А Коракс всё-таки идеалист-оптимист на тот момент, и по незнанию подписывается на то, что не соответствовало бы его принципам, наблюдай он более ясную картину