Холиварофорум

Анон

Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

Потому что число ходящих на фигбук возможно меньше числа ходящих на холиварник, а накур вырос в нормальную такую аушку.
Все сияют, никого не башим.
Ебанутые пейринги в наличии.
Даже Мортариону я дам нимношк посиять, обещаю.

Можно (и нужно) комментировать, орать, даже ругаться.
Даже душнить можно)

На фигбуке лежит тут (на русском): https://ficbook.net/readfic/019be126-e0 … a9452bd6c1
На АО3 лежит тут (на русском): https://archiveofourown.gay/works/79427 … _work=true
(на инглише, неторопливо переводится): https://archiveofourown.gay/works/78545 … _work=true

Комментировать и обсуждать лучше здесь, потому что градус ебли с впн на фигбуке не дает нормально отвечать.

Отредактировано (2026-02-13 21:45:52)

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

Непонятно, почему собственные Астартес Лоргара его не любят, это как то даже ненормально. Может дефект какой? Или влияние темных богов? Астартес созданы любить примархов (это тоже дичь конечно, но так уж Импи сделал)

Такое чувство, что там реально дефект какой-то, потому что камон!
Но там реально очень какие-то всратые отношения, когда Лоргар отдельно, они отдельно - и при этом прямо сказано, что Лоргар сыновей няшил, не отмораживался, охотно с ними беседовал и всё такое.
Но ощущение, что любимые сыновья там те, которые папку не слали сразу нахуй, меня не оставляет.

Истин много, важен человек vs Истина одна и совершенна, люди плохие, ну и пусть. Анону ближе первый вариант, потому что из второго легко выводится и «цель оправдывает средства», и «можно быть каким угодно мудаком, главное служить Идее», и многое другое… но это личное мнение

Ну тут такое, мне кажется, оба не до конца правы - один не учитывает, что хороший, любимый и любящий тебя может быть космической скотиной с другими, а другой не учитывает, что если кто-то представляет Истину, то должен бы соответствовать.

Всегда приятно их видеть, даже мельком. Лучшие мальчики 

Потому что сраться пожалуйста, а папку оскорблять нехуй!

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

Некс в ахуе: Эээээ, что за предъява, я честный убийца, а не насильник! Тем более детей. Тем более детских трупов. Натиан, сука, вот за базар щас ответишь, глаза выклюю нахуй, ты, блядь, мокрушник чуть ли не похлеще меня был!

Подерутся, как пить дать подерутся Натиан вот ваще не ревнует, кек

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

Подерутся, как пить дать подерутся Натиан вот ваще не ревнует, кек

И тогда ревновать будет уже Ярто! А чего он? Раньше только с ним ругался, спорил идеологически а теперь нового оппонента нашел и не обращает внимания! Ярто всегда хотел, чтобы этот приемыш от него отцепился, но сейчас что-то обидно стало!

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

И тогда ревновать будет уже Ярто

Конечно, ведь Некс был оппонентом еще до того, как Ярто появился, это явно возвращение к былой любви ъуъ
А Ярто с ним так спорил, так доказывал, как можно его вот так вот бесстыже бросать !

На самом деле Натиану надо бы объясниться с Кораксом, но Коракс с ним разговаривать не будет, потому что Натиан предатель
И это крайне ржачновое

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

На самом деле Натиану надо бы объясниться с Кораксом,

Но о чем? Вот ты меня не любил, а я так старался? Вот ты обещал свободу а что в итоге?
У Натиана теперь нормальный отец, брат Аргел и можно ругаться с Ярто и драться с Нексом, ну и хватит ему. Нафуй Корвуса..

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

У Натиана теперь нормальный отец, брат Аргел и можно ругаться с Ярто и драться с Нексом, ну и хватит ему. Нафуй Корвуса..

Тоже да, конечно.
Но он старого отца любит, хоть и бесится. Не любил бы, не бесился бы.

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

Но о чем? Вот ты меня не любил, а я так старался? Вот ты обещал свободу а что в итоге?

Коракс: Чувак, нормальные люди, если им не дали, не начинают пытать друзей своего краша, и не пытаются грохнуть самого краша, в каком месте это моя вина, что ты такой сталкер?

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

Коракс: Чувак, нормальные люди, если им не дали, не начинают пытать друзей своего краша, и не пытаются грохнуть самого краша, в каком месте это моя вина, что ты такой сталкер?

Натиан: Зато ты нам напиздел, а Киавар оставил в полном говнище! И вообще... и в принципе... и Лоргар лучше папка, чем ты!

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

Натиан: Зато ты нам напиздел, а Киавар оставил в полном говнище! И вообще... и в принципе... и Лоргар лучше папка, чем ты!

Коракс просто фейспалмит, что, ну, у Натиана вообще-то после восстания выбор был либо пойти в маринад Легиона, либо ну внезапно продолжать гнить в тюрьме по приговору суда, и что состояние Киавара дело его гражданского базово-хуманского правительства, а сам Коракс всегда и во всем говорил, что он слуга народа, а не его царь, и что править должны базовые люди.

Коракс вслух: Да лучше Лоргар, лучше, мне в целом похуй, я ж не стотроновая купюра, чтобы всем нравиться.

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

Коракс вслух: Да лучше Лоргар, лучше, мне в целом похуй, я ж не стотроновая купюра, чтобы всем нравиться.

Натиан: Ты на самом деле так не считаешь ъуъ и вообще ты его наверняка обманешь и бросишь, потому что он не подходит в твои любимчики, он слишком хорош для этого, ты Нексов предпочитаешь, они тебе задницу лижут ъуъ

состояние Киавара дело его гражданского базово-хуманского правительства, а сам Коракс всегда и во всем говорил, что он слуга народа, а не его царь

Не, ну то есть как взорвать ядерку, так он отвечает, а как помогать построить что-то приличное, так он не при делах...

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

Не, ну то есть как взорвать ядерку, так он отвечает, а как помогать построить что-то приличное, так он не при делах...

Ну так взрывать ядерку его активно позвали и политзаключенные Ликеи буквально умоляли, что мальчик, а проверни нам восстание и избавь нас от тиранов. А отстраивать коммунизм на Киаваре его не звали, тут бывшие политзаключенные решили, что и сами справятся, трехметровый чувак им для этого уже не нужен. В принципе, так и есть, общество базово-хумансов уж в гражданских-то делах точно должно быть способно самоорганизоваться, иначе все возвращается к пиздецу, что есть трансхуманы-правители, которые лучше знают и всех направляют, и есть база, которые сами ни на что не способны и у них лапки.

Собственно, это меня тоже пиздец бесит в 40К, что блин, почему базовые люди такие, ну, тупые? Почему реально ведут себя как биомасса, которой обязательно нужен поводырь-примарх, или маринад? Где, блядь, все Малкадоры, Яррики и Каины, куда подевались?

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

отстраивать коммунизм на Киаваре его не звали, тут бывшие политзаключенные решили, что и сами справятся, трехметровый чувак им для этого уже не нужен

Ну и много они настроили? Да и вообще, там очень двусмысленно как-то вышло имхо, когда вождь революции такой - ну извините, мои полномочия всё, стройте дальше сами, а я тут мимо проходил, подумаешь, обещал вам какое-то светлое будущее
Три у него метра, два или полтора, а лидер таки несёт некоторую ответственность

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

Собственно, это меня тоже пиздец бесит в 40К, что блин, почему базовые люди такие, ну, тупые? Почему реально ведут себя как биомасса, которой обязательно нужен поводырь-примарх, или маринад

Потому что основа вахи в том, что без поводыря базовые хумансы - тупая масса? Ну в плане, если бы они не были тупой максимально влияемой массой, вахи бы не было

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

Ну и много они настроили? Да и вообще, там очень двусмысленно как-то вышло имхо, когда вождь революции такой - ну извините, мои полномочия всё, стройте дальше сами, а я тут мимо проходил, подумаешь, обещал вам какое-то светлое будущее
Три у него метра, два или полтора, а лидер таки несёт некоторую ответственность

Да вот тут такая пиздец скользкая грань, что сначала ты решаешь, что ну я вот лидер революции, а потому побуду царем еще немного, ну, точно-точно пока Киавар не отстроим. Потом решаешь, что ну еще немного, надо только вот тех технобаронов-недобитков устранить. Потом еще немного, потому что ну не все еще хорошо живут, а коммунизм не наступил, а я же примарх, я могу все сделать так, чтобы наступил. А потом проходит три столетия, и все уже забыли, что когда-то жили не при бессмертном несменяемом царе, который лучше всех знает, и тебе уже никто не задает вопросов, а что за хуйню ты вообще делаешь, потому что ты же царь, бог, и вообще.

Нет, все-таки не зря человечество пришло к идеям демократии, сменяемости власти, разделению ветвей власти, и все вотэтовот, потому что иначе рано или поздно все правители начинают наглеть, а когда ты примарх, не обнаглеть очень сложно, потому что ну примарх реально сильнее, быстрее, умнее, и соображает лучше большинства, и не начать считать себя выше биомассы крайней сложно.

Потому что основа вахи в том, что без поводыря базовые хумансы - тупая масса? Ну в плане, если бы они не были тупой максимально влияемой массой, вахи бы не было

Ну да, но это как сказать, что у человечества вахи нет вариантов, кроме как жить в пиздецовой беспросветной империи вечной войны. То есть формально-то да, если бы не так, то вахи бы не было как сеттинга, но грустненько как-то.

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

потом проходит три столетия, и все уже забыли, что когда-то жили не при бессмертном несменяемом царе, который лучше всех знает, и тебе уже никто не задает вопросов, а что за хуйню ты вообще делаешь, потому что ты же царь, бог, и вообще

А с другой стороны, на практике получается, что ты наобещал с три короба, повёл на войну за светлое будущее... и бросил самим разгребать итоги твоей войны, потому что ты не хочешь через триста лет быть царём и богом.
И это тоже нутакое, скажем прямо - ответственность-то никто не отменял, не хочешь становиться царём-богом, поставь себе ограничения, а не "ну типа я вас освободил, а как вы дальше жить будете - мне похуй, мне важнее собственную мораль не замарать".

Потому что Киавар объективно жил, ну, ПЛОХО, и в итоге вся деятельность Коракса свелась к тому, что одни хозяева сменились на других, причём ещё более жёстких, и к прочим пиздецам добавилась имперская дань.

Причем ну ладно он править не хочет, но что ему мешало хотя бы заключить ту же сделку, что Лоргар и Саня - в плане, я вам служу и делаю, что говорите, а вы не трогаете мою планету?

Отредактировано (2026-03-21 17:50:05)

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

На самом деле так-то понятно почему, потому что он купился на пиздёж Импи, но это мы понимаем, а так-то очень некрасиво выглядит со стороны

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

А с другой стороны, на практике получается, что ты наобещал с три короба, повёл на войну за светлое будущее... и бросил самим разгребать итоги твоей войны, потому что ты не хочешь через триста лет быть царём и богом.

Ну а что он должен был сделать, если поддерживающие его люди, внезапно, именно социал-демократы? Объявить, что ну я вот вас немного наебал, и собираюсь сам править, а вовсе не передавать власть народу? Тоже какбэ было бы такое нуээээ и было бы очень в духе Импи, тот вон тоже думал, что он-то точно приведет к светлому будущему.

Причем ну ладно он править не хочет, но что ему мешало хотя бы заключить ту же сделку, что Лоргар и Саня - в плане, я вам служу и делаю, что говорите, а вы не трогаете мою планету?

Так Колхида и Баал и не производили ничего полезного для Империи, Баал так вообще был радиоактивной помойкой, естественно, что их планеты легко оставить "как есть". А Киавар важный индустриальный комплекс, тут банально с точки зрения логики "кто бы ему дал". А вся его дань, фактически, идет на нужды самой Гвардии Ворона, миры крепостей-монастырей Десятину не платят.

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

А вся его дань, фактически, идет на нужды самой Гвардии Ворона, миры крепостей-монастырей Десятину не платят.

Это сейчас, во время ВКП, которое нас интересует, там и дань была, и рекрутчина.
Ну и давай честно, вот тому чуваку, который сдохнет в шахте от труда 24/7 очень хорошо и приятно от того, что он дохнет ради Гвардии Ворона, а не, скажем, рандомного капиталиста?

а что он должен был сделать, если поддерживающие его люди, внезапно, именно социал-демократы

Социал-демократы же, а не анархисты.
Ну и переходный период с военным правительством никто не отменял, всегда необходимо время, усилия и да, насилие со стороны государства, чтобы построить этот самый демократический аппарат, который будет работать, и нормальную экономику, которая не напоминает кошмар.

Ладно, сорян, я просто слишком хорошо знаю историю, чтобы одобрять или хотя бы понимать его поступок и могу оправдать его только тем, что он был реально мелкий и охуительно тупой идеалист, который тупо не представлял, что недостаточно убить главную бяку и людям сказать, что их освободили, революция - это огромный труд по строительству нового, а не только разрушению старого... впрочем, они там и старое не разрушили

Такое чувство, демократы там были американского толка, с рыночек порешает и боязнью социального государства, блин, и им было всё норм, кроме того, что правили олигархи, а не демократически избранные олигархи.

Отредактировано (2026-03-21 18:14:24)

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

Ладно, сорян, я просто слишком хорошо знаю историю, чтобы одобрять или хотя бы понимать его поступок и могу оправдать его только тем, что он был реально мелкий и охуительно тупой идеалист, который тупо не представлял, что недостаточно убить главную бяку и людям сказать, что их освободили, революция - это огромный труд по строительству нового, а не только разрушению старого... впрочем, они там и старое не разрушили

Да почему, прекрасно представлял, но, во-первых, он верил, что вот как раз этим и займутся его товарищи по революции, которые, внезапно, как раз политики-экономисты-историки по образованию, и знают это дело лучше чувака, заточенного на войну, а во-вторых, Импи на Ликее высадился вот буквально когда восстание еще не закончилось, и сразу после бомбежек Киавара и сдачи правительства Коракса забрали на ВКП, у него там и дня не было, чтобы что-то там на Киаваре построить.

Да, это гримдарк, поэтому у местных политологов-экономистов нихуя не получилось, но в целом он абсолютно правильно поступил, военные не должны править, еще ни одна военная диктатура хорошо не закончилась, править должны гражданские. А он все-таки по своей основной специализации именно военный лидер, а по вторичной - ученый-генетик, где здесь взяться хорошему царю?

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

военные не должны править, еще ни одна военная диктатура хорошо не закончилась, править должны гражданские

Чтобы гражданские смогли править, военные должны им обеспечить такую возможность, а Коракс позволил себя и всю фактически свою армию забрать на ВКП, там и не могло нифига получиться.
Так что тут не гримдарк, тут резонное следствие.

И вопрос, почему Коракс вообще об этом не подумал и не попросил себе хоть пару лет отсрочки... не, ну да, Император и его аура тупости и обожания, о чем это я.

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

Нууу, Импи попробуй скажи, что тебе еще пару лет нужно потусить на родной планете и установить тут свои порядки, я посмотрю, чем это кончится   Даже уж насколько Джага свободолюбив и строптив, а тоже моментально собрался и побежал в ВКП, а тут буквально подросток-переросток, у которого в жизни вообще ничего, кроме рабства и войны не было.

Тут уж вопрос к Натиану, а хули ты тогда за этим подростком побежал, потому что не то, чтобы возраст Коракса был какой-то тайной. Но нет, все было норм.

Отредактировано (2026-03-21 18:34:10)

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

Даже уж насколько Джага свободолюбив и строптив, а тоже моментально собрался и побежал в ВКП

Нууу не совсем, он где-то с месяц бегал к нему в тронный зал ругаться, а потом его ближний круг успокаивал, как быканувшего на Хоруса Абаддона   Но в целом да, он сразу знал, что у него нет особого выбора и главный вектор не изменится, бодался за компромиссы помельче

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

Ну и вот, как говорится, Императору не отказывают. Ну потом, конечно, начал и отказывать, и права качать, и вообще говорить с Импи так, что Русс с Дорном хуели,  но в тот-то момент все то, что напел ему на ухо Импи, строго совпало с установками повстанцев-политологов, что мы ща проводим выборы и устраиваем наше демократическое правительство, с блекджеком и шлюхами, какбэ тут вообще все люди, которыми Коракс дорожит, говорят ему, что все, молодец, справился, дальше мы сами, ну или радостно бегут с ним вместе в ВКП, у него, в отличии от того же Джаги, вообще ноль причин идти против Импи и заодно против ну вот вообще всего своего мира.

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

какбэ тут вообще все люди, которыми Коракс дорожит, говорят ему, что все, молодец, справился, дальше мы сами, ну или радостно бегут с ним вместе в ВКП

Или почему опираться надо на нормальных большевиков, а не прекраснодушную интеллигенцию, мда.

Главное тоже дохуя реалистично, приведи к власти прекраснодушных светлых человечков, которые в теории про демократию и права человека могут три года разливаться соловьями - они же всё проебут со скоростью света, а уж если они ещё и армию сами распустили, так скорость света и превзойти можно.

Тут уж вопрос к Натиану, а хули ты тогда за этим подростком побежал, потому что не то, чтобы возраст Коракса был какой-то тайной. Но нет, все было норм.

К Натиану у меня вопросов нет, он был влюблен в охуительного вождя, затиравшего про новый мир и светлое будущее.
У меня и к Кораксу вопросов нет, он малолетний долбоёб с промытыми мозгами, которого воспитала интеллигенция, а папахен добавил.

Просто я считаю, что поводов разочароваться в себе Коракс подал гораздо больше, чем просто "папа меня не любит", особенно тем, кто пошёл воевать за свободу, а получил, скажем так, отнюдь не её, а ситуация с Киаваром - это настолько позорный фейспальм, что я бы даже наверное хоть как-то его переписал, а то получается ебаный стыд примерно за всех участников, кроме Импи.

Анон

Re: Лораксвёрс [WH40k] [FANFIC] [YES PLZ COMM!!!]

Да не за свободу он пошёл воевать, а чтобы срок не мотать. Про свободу это уже потом накурился, наслушавшись проповедей Коракса на тему.