Холиварофорум

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Мне было бы намного проще жить, если бы у меня была обычная потребность во внимании, чтобы меня просто любили, целиком. Ну, конкретно от мамы не очень дождёшься, конечно, она сама признавалась, что она чёрствый человек. Но хоть от кого-то ещё. Были же, допустим, люди в интернете, которые пытались проявлять ко мне внимание.
Но я ничего не могу с собой поделать - мне гораздо нужнее, чтобы в моём кругу общения были те, кому нравятся мои любимые персонажи. Особенно остро эта проблема стоит, когда я увлекаюсь кем-то не очень популярным. В 2004 году осознание (не до конца осознание, скорее, смутное ощущение), что куда бы я ни пошёл, я не встречу тех, кто вообще знает моего тогдашнего любимчика, не смогу ни с кем обменяться впечатлениями о нём - вот это стало толчком к моей депрессии. В 2005 году я не надеялся ничего про него найти даже в интернете. И был очень удивлён, когда всё-таки нашёл. Я коллекционировал впечатления посмотревших, перечитывал всякие обсуждения...
К 2008 или 2009 году я окончательно осознал, что моя постоянная тоска и нежелание общаться с людьми происходит из этой проблемы. Не хватает солаверов. Я не могу держать увлечённость персонажем внутри себя и всё время делать вид, что её нет, это выматывает. Я хочу, чтобы по мне было прям видно, что я люблю такого-то персонажа. Чтобы меня запомнили за это. Ну и... знаете, порадовать какого-нибудь хотя бы не слишком притязательного лавера своими работами про персонажа. Получить реакцию типа "о, ты тоже его любишь, ты о нём пишешь? круто!"
И вот я выкладываю фанфик или там арт про очередного своего любимку. Важный момент: про непопулярного любимку, про него других работ почти нет, и я тогда старался, чтобы не разочаровывать тех, кто увидит. Находится человек, который сначала проявляет к этому внимание, я радуюсь, что ему нравится. И... не дочитав фанфик, этот человек переключается на какие-то бытовые вопросы, указывает, пить ли мне кофе, вываливает подробности своей личной жизни. А я-то думал, я фанфик выложил, а не анкету на сайте знакомств. Или вот другой человек нашёл рисунок с персонажем, говорит, нравится. Просит показать другие работы с этим персонажем, говорит, что с удовольствием посмотрит. А сам вместо этого лайкает что-то совсем левое, спрашивает меня в личку, почему я не сплю, кем я работаю и почему у меня нет своих фото. Я-то думал, он пришёл за тем, за чем сказал. Мне неприятно, что работы с моим любимым персонажем использовали просто как проходную ступеньку, чтобы подобраться ко мне. Они не для этого. Если бы я хотел интереса лично к себе, я бы совсем другое выложил.
Вот я не особо жду интереса к моему творчеству конкретно в этом безблоге. Мало надежды. Тут да, можно обсуждать меня. Но там, где я выкладываю именно свои работы - я рассчитываю на возможный интерес к ним, а не сразу к себе в обход их. И ещё мне не очень понятно, из каких мотивов некоторые люди читают фанфики не про своих любимых персонажей, а про тех, кого не очень любят или не очень знают. Когда у меня и так мало читателей, и единственный, кто соизволил обратить внимание, не интересуется каким-то моим любимым героем - это отдельно обидно. Если бы тех, кто любит его, среди читателей было достаточно, то пара читающих "какоридж" погоды бы не сделала.

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Помнится, как-то в 2003, что ли, году я читал очередной девчоночий журнал, и там был тест "изменяет ли тебе твой парень?". Так вот, где по по ответам выходило, что не изменяет - там была расшифровка "значит, он или больной, или очень хитрый". Наверное, это тоже повлияло на меня, это один из моментов, заставляющих меня думать, что мужчины всегда изменяют. Второе, что меня заставляет так думать - это какая-то шутка, что "нет мужчин, которые не изменяют, есть только те, которые не спалились". То есть, существует какой-то стереотип, что мужчины всегда изменяют. Для меня это не самый больной вопрос - так, просто штришок к портрету среднестатистического мудака. Который абьюзит женщину, не любит её, плохо относится к её близким, ну и впридачу ещё и изменяет.

У меня есть другой стереотип. Если покопаться в персонажах, про которых я смотрю, то у меня напрашивается такая мысль: они могут любить какую-то женщину, пока она недоступна - умерла, в коме, не отвечает взаимностью, пропала, сбежала, провалилась в параллельный мир и т.д. Если вот она, живая, любящая, всё время рядом, делит с героем территорию, требует его внимания - он её так любить не будет. Она будет ему помехой в делах, будет обременять его своим присутствием. Он будет от неё отмахиваться, пытаться сбежать, раздражаться, что ей вообще требуется внимание. Вот когда опять что-то случится - тогда да, така любовь, така любовь! А так... Это я сейчас не про кого-то одного конкретного, это касается как минимум троих или четверых персонажей, которых я наблюдал. Почему-то мне не верится в любовь к тем, с кем прям вот вместе живёшь. Устаёшь же от человека, соскучиться не успеваешь. Ну, у меня так, и мне кажется, что у мужских персонажей, даже самых романтичных, тоже так. Особенно у самых романтичных.

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Почему-то мне не верится в любовь к тем, с кем прям вот вместе живёшь. Устаёшь же от человека, соскучиться не успеваешь.

Извини за асибяку. Мы с женой успеваем соскучиться друг по другу за полдня, пока на работе. Но никто из нас не мужик, как у мужиков, хз, но они тоже все разные.

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Извини за асибяку. Мы с женой успеваем соскучиться друг по другу за полдня, пока на работе. Но никто из нас не мужик, как у мужиков, хз, но они тоже все разные.

Понятно.
Я видел на Дайри партнёров, которые успевают соскучиться друг по другу, пока один в туалете.)))

Сам я так не умею. Полдня для меня - это вообще ни о чём. Но у меня вообще нет опыта привязанности к тем, с кем я живу вместе. Это недоступно моему пониманию. Так что поверю на слово.

Но от мужчин всё равно ощущение, что даже любимая женщина им в тягость.

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Но от мужчин всё равно ощущение, что даже любимая женщина им в тягость.

Это хуёвые мужчины)
Но таких много, к сожалению.

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Это хуёвые мужчины)
Но таких много, к сожалению.

По всяким анекдотам и юмористическим номерам складывается впечатление, что когда женщина мужчине в тягость - это норма. Ну, вот она требует от него денег, помощи по хозяйству, а ему бы отдохнуть - на рыбалку сходить, по бабам, на футбол... Такое. Очень хотелось бы надеяться, что в жизни не всегда так.
Я раньше, когда мама меня задалбывала чем-то, вжопливался в такого мужа из анекдотов, которого его мегера-жена задолбала. Только мужик скрывает измены, а я - или прогулы училища, или курение. Но вечно в напряжении, вечно виноват.

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Опять месячные начались раньше времени. С каждым месяцем всё раньше и раньше наступают. А в этот раз ещё и как-то сильно болезненно начались. Сейчас уже легче, но в первые часы было не очень. Хорошо, что у меня нашлась целая пачка прокладок, а то я переживал, что не успел их купить. Я не могу позволить себе покупать их сразу с запасом, мне тогда денег на еду не хватит. Мечтаю, чтобы мне на руки выдавали хотя бы три тысячи разом. Или даже пять. Запасся бы тогда и прокладками, и туалетной бумагой, и кофе, и чаем.

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Но никто из нас не мужик, как у мужиков, хз, но они тоже все разные.

Мой муж обычно через пару дней разлуки начинает мне писать, что соскучился. И это притом, что мы постоянно плотно общаемся по сети.

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Мой муж обычно через пару дней разлуки начинает мне писать, что соскучился. И это притом, что мы постоянно плотно общаемся по сети.

О как!

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Прослушал сейчас на Ютубе страшные истории о том, как люди пихают себе в жопу разные предметы и не могут вытащить. Но больше впечатлился тем, как кто-то запихал себе в уретру штук двадцать пулек. Я эти пульки, если честно, с детства собираю. Но мне как-то не приходило в голову пихать их в себя.
В задницу я не пихаю ничего так глубоко, чтобы нельзя было вытащить. С другим отверстием вообще иметь дело страшно, так что просто не лезу никогда. В ухо вот лазил палочкой, но теперь всё, больше не буду. От этого только хуже.

Отредактировано (2026-09-22 15:58:23)

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

У других много чего видел. Дарили женщинам машины, покупали дома, принимали ее детей от предыдущего мужа, как своих собственных и становились им настоящими отцами. Одной знакомой к ее дню рождения подарили поездку в Вену и посещение оперы, о которой она мечтала. Еще одной всю жизнь муж устраивает романтические жесты в духе тех, что любят в инстаграмм показывать. Она сама не показывает, потому что не хочет, чтобы думали, что это напоказ. У них просто в семье вот такие отношения.

Значит, так всё-таки бывает... Имею я теперь право не слушать тех, кто говорит "да ни один мужчина не примет чужих детей!"?

Я знаю себя. Если бы я был матерью-одиночкой - я бы искал именно что отца своему ребёнку. Ну, совместно любить и заботиться, вот это всё. Дружная семья, где мой ребёнок - не лишний, не пустое место. Надежды у меня на такое мало, но потребность-то вот именно такая.

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Я хочу написать или прочитать/посмотреть такую историю, где один другого любит, но выражает эту любовь так, что не радует второго, а раз за разом всё больше травмирует, задевает больное место, усугубляет какую-то проблему. И потом приходит в ужас, когда понимает, что на самом деле делает.
Можно, чтобы вторая, травмированная сторона в конце концов не выдержала и наорала на первую: "Блять, если ещё раз так сделаешь - я уничтожу всё к хренам/уйду/забаню/выгоню/память тебе сотру!" Не уверен, что это поможет. Но надо как-то донести, что некоторые вещи вообще-то делают не приятно, а больно.

Примеры такого могут быть самыми разными:

1. Персонаж изменился и хочет, чтобы его принимали и любили таким, какой он теперь есть. А кто-то вместо этого постоянно даёт понять, что ценит в нём только признаки прошлой личности/сущности, а не то, что есть сейчас.
2. Персонаж чувствует себя виноватым перед кем-то, переживает, что испортил тому жизнь, заставил страдать. А второй персонаж, вместо того, чтобы доказать, что это не так - постоянно демонстрирует готовность пожертвовать собой и ещё больше пострадать ради первого. И тем самым усугубляет его чувство вины.
3. Персонаж переживает, что в нём ценят только красивую внешность, а на личность всем плевать. А кто-то, вроде как любящий, то и дело засыпает его/её комплиментами именно про внешность, тем самым подтверждая опасения.
4. Персонаж стремится показать себя с сильной стороны - стойким, оптимистичным, смелым, трудолюбивым, с аккуратной причёской. Но кто-то, кто якобы его любит, предпочитает обращать на него внимание именно в моменты слабости - когда тот болеет, плачет, боится, не успел умыться и причесаться... Слабым любит, а сильным не ценит как будто. Не даёт "сохранить лицо", когда тому это важно. Говорит "расслабься, не пытайся стать идеальным, ты же не железный" - а тот слышит это как "да всё равно из тебя ничего хорошего и сильного не выйдет, можешь даже не пытаться, ты конченый слабак, тебя только таким и можно видеть".
5. Персонаж хочет, чтобы любили не только его, но и тех, кто ему дорог, то, что ему дорого. А тот, кто его любит, наоборот, подчёркивает, мол "я это/их готов потерпеть только ради тебя".

Второй пример у меня точно в планах написать. Давно уже. Но и что-то из остальных можно. Смотря про кого.

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Опять хочется, чтобы меня убили. Кто-нибудь хороший, кто меня сильно превосходит.
Я считаю, что я обязан покончить с собой, чтобы не осквернять своим вниманием тех, кто мне нравится.

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Я понял, чего не хватает в моих текстах, во всяком случае, в некоторых. В сюжете должны быть сильные моменты, держащие в напряжении: убьёт герой кого-нибудь или не убьёт, сдастся или не сдастся, сорвётся или не сорвётся, получится до кого-то достучаться или не получится, вот такое. Что ж... В текущей главе фанфика я знаю, где именно сделать подобный момент. А вот дальше придётся ещё подумать.
У меня есть один фик, которым я горжусь (и невнимание к которому меня так сильно расстраивало). Вот там такой напряжённый момент есть. Как минимум один, в кульминации всего сюжета. Есть ещё один фик, довольно кринжовый, но там тоже что-то такое планируется. А вот в том, что я сейчас пишу, как раз не хватает такого напряжения. Попробую добавить.
Я не знаю, это обязательная опция для любого хорошего текста или нет. Но, думаю, не помешает точно.

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Я не помню, где я с этим сталкивался, но иногда страшно увидеть вот примерно такое утверждение:

Женщина не способна психологически достоверно описать мужчину. Если в романе или фанфике мужчина: что-то чувствует, кого-то любит, хочет помочь какой-то женщине или чувствует себя виноватым перед ней - это бабские сопли, психологически недостоверно, на самом деле мужчины никогда ничего такого не испытывают. Они всегда считают себя во всё правыми, никого не любят, кроме себя, а женщину рассматривают исключительно как дырку для ебли.

Причём мне кажется, это именно мужское мнение. Наверное, мнение каких-нибудь мудэшников, которые все хорошие чувства к женщине считают позорной слабостью.

Я могу и иногда хочу вот такое куда-нибудь вбросить. Зачем? А затем, что мне нужно, чтобы кто-то обосновал противоположную позицию. Кто-то, кто не я. У меня нет аргументов в пользу того, что мужчины тоже люди. Я хотел бы в это верить, но... мало ли, чего я там хочу. Мне подтверждение со стороны нужно.

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

У меня нет аргументов в пользу того, что мужчины тоже люди

Это правда. Они роботы.

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Это правда. Они роботы.

Они не роботы, они агрессивные скоты. Им лишь бы кого-нибудь побить или наорать. Роботы - это было бы ещё ничего.))) Роботы хорошие.

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Мужчина мечты... Он организовывает тебе потрясающий досуг и никогда не предъявляет потом претензий, что ты ему за это должна дать, ведь он на тебя время потратил. Он не делает из тебя гибрид домохозяйки с проституткой. Он видит в тебе что-то хорошее, даже если ты не очень молода, красива или образована. Он с пониманием относится к твоим "бабским соплям" типа жалости к кому-то или привязанности к близким.

Вы знаете, о ком я говорю. Есть ещё какие-то сомнения, что это рассчитано именно на женскую аудиторию?)))

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Они не роботы, они агрессивные скоты. Им лишь бы кого-нибудь побить или наорать.

А бабы - расчетливые твари.  им лишь бы свою писечку подороже пристроить.

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

А бабы - расчетливые твари.   им лишь бы свою писечку подороже пристроить.

И это тоже, да. Видел мнение, что "женщина бывает либо нормальная, либо меркантильная, других градаций нет". При этом под нормальной подразумевалась такая, у которой нет никаких интересов, максимум - иногда книжку почитать или телевизор посмотреть. А кто с интересами и увлечениями, те уже меркантильные.

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Вы знаете, о ком я говорю. Есть ещё какие-то сомнения, что это рассчитано именно на женскую аудиторию?)))

Я не знаю, о ком ты, но я была с таким в отношениях.

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Мужчина мечты... Он организовывает тебе потрясающий досуг и никогда не предъявляет потом претензий, что ты ему за это должна дать, ведь он на тебя время потратил. Он не делает из тебя гибрид домохозяйки с проституткой. Он видит в тебе что-то хорошее, даже если ты не очень молода, красива или образована. Он с пониманием относится к твоим "бабским соплям" типа жалости к кому-то или привязанности к близким.

Женщина мечты... Она организовывает тебе потрясающий секс и никогда не предъявляет потом претензий, что ты ей должен за это купить шубу или вывести в ресторан, ведь она на тебя время потратила. Она не делает из тебя гибрид кошелька на ножках с рабочим по дому. Она видит в тебе что-то хорошее, даже если ты не очень молод, красив или образован, или богат. Она с пониманием относится к твоим "мужским игрушкам" типа игры в комп или распитием пивка в гараже с пацанами.

Тоже, видать, не существуют и рассчинано именно на мужскую аудиторию

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Женщина мечты... Она организовывает тебе потрясающий секс и никогда не предъявляет потом претензий, что ты ей должен за это купить шубу или вывести в ресторан, ведь она на тебя время потратила. Она не делает из тебя гибрид кошелька на ножках с рабочим по дому. Она видит в тебе что-то хорошее, даже если ты не очень молод, красив или образован, или богат. Она с пониманием относится к твоим "мужским игрушкам" типа игры в комп или распитием пивка в гараже с пацанами.

Тоже, видать, не существуют и рассчинано именно на мужскую аудиторию

Кто эта женщина? Имя, сестра, имя!

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

Я не знаю, о ком ты, но я была с таким в отношениях.

Вот же повезло тебе! А ты ему что?

Анон

Re: Чё-то как-то даже не знаю [самокопания] [еда] [рпп] [YC] [без советов]

2. Персонаж чувствует себя виноватым перед кем-то, переживает, что испортил тому жизнь, заставил страдать. А второй персонаж, вместо того, чтобы доказать, что это не так - постоянно демонстрирует готовность пожертвовать собой и ещё больше пострадать ради первого. И тем самым усугубляет его чувство вины.

Может быть, "Кроткая" Достоевского?