Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Да и когда КиК оппонировали Финроду, апеллировали они, в первую очередь, не к "поход обречен, мы все умрём", а просто напомнили о том, к чему их обязывает Клятва, если сильмариль передадут Тинголу.

Я всё-таки не поленился сходить за цитатой из Сильма, потому что иначе ты ещё не раз придёшь с этим своим фаноном 

▼Скрытый текст⬍

Тогда король Фелагунд обратился к своему народу и поведал о подвигах Барахира и своей клятве; и объявил, что надлежит ему помочь сыну Барахира в час нужды; и просил помощи своих военачальников. Но Келегорм выступил из толпы и воскликнул, обнажив меч: «Будь он друг или враг, будь он демон Моргота, эльф или дитя людей, или любое другое существо, живущее в Арде: ни закон, ни любовь, ни силы ада, ни могущество Валар, ни колдовские чары не защитят его от неутолимой ненависти сыновей Феанора – если он отвоюет или найдет Сильмариль, и оставит его у себя. Ибо только мы владеем правом на Сильмарили, пока существует мир».

Долго говорил Келегорм, и слова его подчиняли себе умы, точно так же, как давным-давно в Тирионе речи его отца впервые сподвигли нолдор к бунту. А после Келегорма заговорил Куруфин – более мягко, но не менее убедительно, пробуждая в душах эльфов видения войны и гибели Нарготронда. Страх столь великий вселил Куруфин в их сердца, что после на протяжении долгих лет, вплоть до прихода Турина, никто из эльфов этого королевства не участвовал в открытом бою: отныне нападали они на врагов врасплох, из засады; прибегая к помощи колдовства и отравленных стрел, и преследовали всех чужаков, забывая об узах родства. Так утратили они доблесть и свободный дух эльфов древних времен; и над землею их сгустились сумерки.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но клятва Феанора плоха не тем, что она обрекла ПД на безнадежную миссию. В конце концов, это был свободный выбор тех, кто её дал. Плоха эта клятва была тем, что предусматривала возможность войны с другими эрухини (а не только с Морготом и его слугами).

Вот я сегодня аккурат в эту сторону думала, шляясь в сугробном оффлайне, и даже в формулировке "предусматривала неизбежность", Т.е. помимо того, что клятва обрекает тех, на кого нападут, она обрекает тех, кто нападет.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Мы понятия не имеем, может ли Унголиант иметь потомство с эльфом в форме паука, потому что тупо никто не пробовал.

Извините, я посмотрела на эту фразу и представила, что в форме паука будет эльф... т.е. Финве!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

....только что видела в фанфике квенийское, значимое и вполне в стиле языка имя Лопал деталь Лополдеталь

"Lopoldetal" is a name from the wonderful Chestnut_pod's name list (found here: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … edit#gid=0); it means "rabbit foot" in Quenya.

Отредактировано (2026-01-08 22:37:05)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я всё-таки не поленился сходить за цитатой из Сильма, потому что иначе ты ещё не раз придёшь с этим своим фаноном 

Убедил.
Но и тут, и в Лэйтиан Келегорм начинает не с "мы все умрём", это озвучивает уже Куруфин после него.
Я это оговорил формулировкой "в первую очередь".

Отредактировано (2026-01-08 22:46:21)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

"Горлим" Любелии
https://author.today/reader/116900

Да, отличный текст.

Отредактировано (2026-01-08 22:39:30)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но и тут, и в Лэйтиан Келегорм начинает не с

Там важно, не с чего начать, а как кончить.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Т.е. помимо того, что клятва обрекает тех, на кого нападут, она обрекает тех, кто нападет.

Почему бы не отдать чужое, а? И никакая клятва не страшна.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Элуреда и Элурина...

Ну тогда чего мелочиться, пусть феаноринги их тогда на холодец пустят и Диора накормят

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

(заинтересованно) А может и быть??

Гипотеза про айнурскую кровь у Беорна тоже интересная, но, к сожалению, в текстах подтверждений ей нет.
А вот что на нём лежит некое заклятье - не то в "Хоббите", не то в его черновиках, кажется, было...

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

в форме паука будет эльф... т.е. Финве!

Нет, Финвэ только рожать придётся 
Грибов для опавучивания в Валиноре не вырастили

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Почему бы не отдать чужое, а? И никакая клятва не страшна.

Потому что в данном случае МЕНЯ интересовал не этот вечный вопрос фендома, а те, кто клятву дали. И обрекают себя на неуютную должность "сторожа сильмарила своего".
Словом, я с вами не согласна, но мы едва ли тут придем к единому мнению.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Извините, я посмотрела на эту фразу и представила, что в форме паука будет эльф... т.е. Финве!

Чего не сделаешь ради потомства!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

ради потомства!

Хочешь много детей - люби и ксенофилить...

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Гипотеза про айнурскую кровь у Беорна тоже интересная, но, к сожалению, в текстах подтверждений ей нет.
А вот что на нём лежит некое заклятье - не то в "Хоббите", не то в его черновиках, кажется, было...

Сколько помню, собственно Хоббит, "он ни под каким заклятьем, кроме своего собственного", говорит Гендальф, как-то так.
Интересный непроясненный момент мира;-)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Сколько помню, собственно Хоббит, "он ни под каким заклятьем, кроме своего собственного", говорит Гендальф, как-то так.

Да, я тоже помню этот момент.
Теоретически, действительно, можно толковать как довод за айнурскую кровь у Беорна.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но пишут - особенно хоть сколько-то качественно чисто по уровню текст,она идеологии, почему-то сплошь "злые ПД-лаверы".

Те ПД-лаверы, которые тут сплошь в "неправильные" зачисляли, потому что у них феаноринги каются и Сильмариллы с сапогами сравнивают, ага.
А теперь они вдруг правильные оказались, когда надо поспорить.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

он ни под каким заклятьем, кроме своего собственного

Как интересно. У нас есть феаноринги, которые сами себя закляли, и Беорн, который сам себя заклял и самый странный герой Хоббита и ВК...

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

правильные оказались, когда надо поспорить

Не передёргивай, у меня они всегда правильные, нехрен.

Или это ты слился с вопроса про фанфики, написанные хейтерами? А, ну тогда понимаю 

Отредактировано (2026-01-08 22:51:42)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

https://archiveofourown.org/works/62414452 (Эстель Аласайла пресловутая опять же)

А там есть БиЛ? Я, к сожалению, большую часть фика не читал.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А теперь они вдруг правильные оказались, когда надо поспорить.

Ты с разными анонами говоришь. На мой взгляд, Венчехо любит Берена, и всех канонных положительных героев, не меньше, а может и больше, чем ПД.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ты с разными анонами говоришь.

Ты чего говоришь, в треде же один единственный ПДёб сидит 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ты чего говоришь, в треде же один единственный ПДёб сидит 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

https://archiveofourown.org/works/62414452 (Эстель Аласайла пресловутая опять же)

А там есть БиЛ? Я, к сожалению, большую часть фика не читал.

Берен точно есть, и помнится, довольно вменяемый (как по мне), До прихода Лютиен оно не доходит вроде.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Аноны-авторы, а как вы выбираете себе героев для очередного фика, всегда ли это те самые "любимки"? Или, вам не принципиально, хоть Маэдрос, хоть Берен, хоть Мелькор, лишь бы вокруг него сложился интересный сюжет? Ведь ПД действительно прекрасный поставщик сюжетов и разнообразных драм (комедий, кстати, не реже, чем трагедий), и пишут про них часто, поэтому может сложиться впечатление, что все пишущие - лаверы.

Отредактировано (Вчера 00:03:26)