Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я считаю, что внутри Валар шла борьба Ульмо и (если по Лостам) Манвэ с Мандосом. Прибытие Эарендиля заставило большинство Валар прислушаться к мнению Ульмо (и Манвэ) и поддержать Войну Гнева.
Кроме того, если по Лостам, то Эарендиль с Эльвинг могли и на аманэльдар повлиять.

Отредактировано (Вчера 17:24:03)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я фаноню, что валар пришлось ждать, потому что их связал приговор Мандоса, который даже Манвэ не мог нарушить, кроме как тайком и по мелочи. (А хотел бы). Но у таких нерушимых штук обязательно есть скрытая слабость, неочевидное и почти невыполнимое условие, при котором они рушатся. Типа хоббита с кольцом. У приговора Мандоса это был вестник с сильмариллом. Поэтому на него Ульмо и работал.

Отредактировано (Вчера 17:31:58)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

валар пришлось ждать, потому что их связал приговор Мандоса, который даже Манвэ не мог нарушить, кроме как тайком и по мелочи

Вот бы смешно было, если бы Эарендиль не доплыл)))

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я фаноню, что валар пришлось ждать, потому что их связал приговор Мандоса, который даже Манвэ не мог нарушить

В смысле, в каноне про это не говорится, но это единственная лазейка, чтобы оправдать бездействие валар?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вот бы смешно было, если бы Эарендиль не доплыл)))

Выковыряли бы из Ангбанда еще один сильмарилл и послали бы    Правда эльфийские принцессы к тому времени в дефиците. Видимо, пришлось бы ждать, пока родится Келебриан, в нее влюбится Элронд, а Келеборн с Галадриэлью его пошлют в традиционный квест!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

эльфийские принцессы к тому времени в дефиците.

Эльфийские принцы ещё были.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

пришлось бы ждать, пока родится Келебриан, в нее влюбится Элронд, а Келеборн с Галадриэлью его пошлют в традиционный квест!

Не хочу расстраивать, но Моргот бы ждать не стал 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

В смысле, в каноне про это не говорится, но это единственная лазейка, чтобы оправдать бездействие валар?

Я не помню точно, что говорится в каноне на этот счет, боюсь, что разное в разных местах. Это версия, которую я составил для себя, чтобы она меня устраивала. Не могу сказать, сколько в ней канона, а сколько моей достройки.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Эльфийские принцы ещё были.

Кто-то сватается к близнецам, и в квест двух женихов (или невест) отправляют феаноринги? 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вот бы смешно было, если бы Эарендиль не доплыл)))

Не имел шанса не доплыть, под него ведь выстроена вся сцена. Поясню. Сначала все последовательно скатывается в жопу, откуда нет выхода. Параллельно мы в курсе, что Манвэ про эту жопу докладывают орлы и прочие голуби гондолинские. И Манвэ сидит на своей жопе ровно, что должно восприниматься как его проёб, без вариантов. Но слона в комнате никто не замечает, зато все надежды возлагаются на Эарендиля. Но нельзя одновременно славить Манвэ и Эарендиля, либо Манвэ молодец и тогда Эарендиль вообще не нужен, либо Манвэ непонятно что такое и зачем, и вся надежда на Эарендиля. Парадокс в том, что канон пытается представить молодцами обоих.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

под него ведь выстроена вся сцена.

Под него и канон выстроен, но это не значит что нельзя спрашивать за логику

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Под него и канон выстроен, но это не значит что нельзя спрашивать за логику

Именно это я хочу сказать. Здесь нет логики. Есть только безоглядное желание сделать Эарендиля венцом всего.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Почему валар ждали, пока не падут все три Дома? Или они ждали Сильмарилла? А если б не принесли, то что?

Читала такой вариант. Там сильмарилла у эрухини не было и Эарендил никуда не доплыл, а может вообще не плавал, а сложился раньше. В итоге говорить с валар пришлось Элронду, который пришел в Аман через Мандос.
Точнее, там уже остатки жители Белерианда поняли, что единственный способ попасть в Валинор - это через Мандос, и "воззвание к валар", в принципе, заранее заучивали все, но выпустили из Чертогов только Элронда.
Но это полная АУ, конечно.
Когда у меня плохое настроение, то думаю, валар устроил бы и такой вариант. Когда эльфы переселяются в Аман через Чертоги, люди всё одно в Арде временно, а Моргот - да и фиг бы с ним. Конец Арды наступит раньше, а там Эру как-нибудь разрулит.

Отредактировано (Вчера 17:57:23)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Странно, что до сих пор не прибежал анон с аргументом "но валар в своей бесконечной заботе об эрухини очень боялись разъебать весь континент", может понял наконец, что это мимо    Валар лично не сражались и не собирались, но при желании могли помочь любыми неагрессивными методами, помощи не было никакой (не считая большой игры Улмо), значит не было и желания.

Отредактировано (Вчера 18:07:39)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А если бы не принесли

Был и вариант с доплытием без Сильммарила. 

Но это удобно не замечать, про черновики вспоминать принято, только что бы приосаниться, что якобы только любители ПД их читали (нет) 

Да и то, что Эарендил доплыл строго благодаря Камню — не факт (как и то, что камень убил Лютиэн), но и то, и другое зачем-то подаётся как истина "было так"

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Был и вариант с доплытием без Сильммарила

Я про недоплытие, а не про Сильмарилль 
Читай внимательно

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Был и вариант с доплытием без Сильммарила.

Был вариант и с Келегормом - законным королём Нарготронда, но это почему-то никому не всралось    Доплытие без сильмарила обесценивает и обедняет общую драму даже в большей степени, чем неучастие КиК в истории БиЛ.

Отредактировано (Вчера 18:21:43)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

По тексту. Если его читать, то видно, на кого автор дрочит, а кого курощает. Ну и с тем же Маглором и драконом

А кого автор курощает в фике про еблю Маглора драконом?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Был и вариант с доплытием без Сильммарила

Я про недоплытие, а не про Сильмарилль 
Читай внимательно

Ты говоришь, что они "ждали Сильмарил" (это комментировать — только портить) , но ты не про него.

Ладно.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

эльфийские принцессы к тому времени в дефиците. Видимо, пришлось бы ждать,

Когда Маглор с очередным сильмариллом сиганет в море, чтобы превратить его в чайку, а дальше пусть летит 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А если Финвэ выебут драконом яйцекладом Унголиант и он родит ей кучу детей, это будет

Это будет отличная заявка команде ПД 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

команде ПД 

Но Финвэ не ПД? Или он с Мириэль тоже считается?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Странно, что до сих пор не прибежал анон с аргументом "но валар в своей бесконечной заботе об эрухини очень боялись разъебать весь континент", может понял наконец, что это мимо 

Мир не вертится вокруг тебя, анон, и лично я, как сторонник этой теории, просто занят

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Мир не вертится вокруг тебя, анон, и лично я, как сторонник этой теории, просто занят

А я тут при чём? Это приносят обычно в каждый такой срач. Ну, значит, ты один и приносишь, ясно.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А кого автор курощает в фике про еблю Маглора драконом?

Сначала просто безыдейно дрочит, а потом любимки сияют, отнимая победу у Турина, единственную, можно сказать    Хейт Турина вижу я)) Да не, сияющий ПД - это всегда кого-нибудь да бесит, даже сам по себе, без курощения оппонентов