Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2025-11-01 22:42:08
- Хвостик
Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.
#8426 2026-01-05 22:10:00
#8427 2026-01-05 22:11:36
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
я сказать-то хотел, что не надо вообще никого "достраивать до мудака"
Кстати, ещё вспомнил, как анонов бомбило с фичков прежней Норлин Илонвэ про дарк-Эльвинг и валаргадов. И неважно, что аушка и эксперимент. А как дарк-феаноринги - так "дайте два", и всегда так.
#8428 2026-01-05 22:14:36
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Кстати, ещё вспомнил, как анонов бомбило с фичков прежней Норлин Илонвэ про дарк-Эльвинг и валаргадов. И неважно, что аушка и эксперимент. А как дарк-феаноринги - так "дайте два", и всегда так.
Строго говоря, там даже валаргадов не было, потому что неизвестно, кому именно поклонялась та Эльвинг. Как бы она утверждала, что Ульмо, но - Ульмо точно был в курсе?
#8429 2026-01-05 22:15:02
#8430 2026-01-05 22:16:11
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
А почему ты так думаешь, анон?
Я вряд ли смогу аргументировать, очень давно читал, но помню общее ощущение "не верю", на эмоциональном уровне слабенько, т.е. разве что для шутки сойдёт. Единственный момент, который удался по серьёзным достоверным эмоциям, это реакция Феанора, когда он понял.
#8431 2026-01-05 22:18:24
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Строго говоря, там даже валаргадов не было
Нет, я не про этот. До того, как пересмотреть свои взгляды, Норлин нередко писала валаргадов, а я конкретно про тот фик, где казнили Индис.
#8432 2026-01-05 22:21:28
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
я конкретно про тот фик, где казнили Индис.
Тот фик, где казнили Индис — изящный стёб над фандомом и над его уверенностью, что всё бы наладилось, вернись Мириэль к сыну вовремя и демонстрация, что ничем хорошим такой поворот не кончится. Индис ведь сама героически самопожертвовалась там, не условный Намо её облучил, лишь бы от души Мириэль в своих Чертогах избавиться.
#8433 2026-01-05 22:23:10
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
над его уверенностью, что всё бы наладилось, вернись Мириэль к сыну вовремя
А в чём такая позиция неверна? То, что Мириэль могла тушить словами полыхания Феанора, это канон
#8434 2026-01-05 22:26:18
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Имхо, как стёб сойдёт, а если на серьёзных щах, то полный провал. Шалость не удалась.
Вполне шалость удалась. Теория любопытная.
#8435 2026-01-05 22:26:26
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
То, что Мириэль могла тушить словами полыхания Феанора, это канон
Нерданель могла. А Мириэль ни в одном варианте не дожила до взрослого Феанора.
#8436 2026-01-05 22:27:48
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
А в чём такая позиция неверна?
В том, что Мириэль добровольно осталась в Мандосе навсегда, после чего Финвэ-таки женился на Индис. Чтобы Мириэль выйти из Чертогов, должен уйти туда или Финвэ, что в каноне и произошло, или Индис, о чём фик Норлин.
Отредактировано (2026-01-05 22:29:45)
#8437 2026-01-05 22:28:25
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Мириэль ни в одном варианте не дожила до взрослого Феанора.
Ты канон читал? Там, где она помирает не сразу, она как раз и обозначалась как та, кто могла успокоить его 
Да и в Мандосе Мириэль при встрече с Финвэ жалеет о решении остаться в Чертогах, потому что из-за этого Феанор не получил мудрости от отсутствия материнского воспитания
#8438 2026-01-05 22:29:20
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Мириэль добровольно осталась в Мандосе навсегда, после чего Финвэ-таки женился на Индис.
Я про вовремя вернулась к сыну спрашивал
#8439 2026-01-05 22:31:17
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Аноны, а если бы Мириэль всё-таки успела отдохнуть от родов в Чертогах и вернулась обратно до встречи Финвэ и Индис, как бы всё завертелось? Финвэ всё равно бы влюбился в Индис и уламывал Валар на разрешение тройничка или молча стродал в травму опять Феанаро ?
#8440 2026-01-05 22:33:10
особенно если читать без последней главки. Она хороша, бесспорно, но всё-таки слегка не сюда.#8441 2026-01-05 22:34:01
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
где этого произойти не могло
Могло, если Мириэль вернулась во время уговоров до встречи Финвэ и Индис
#8442 2026-01-05 22:43:59
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Гм, здесь по-прежнему не различают эксперименты и авторскую пропаганду. Что в отношении феанорингов, что в отношении БиЛ или там Эльвинг, Валар и тд.
Когда автор экспериментирует и смотрит, что получается, любой конструкт это конструкт и игра. И мудак Келегорм, и дарк-МиМ, и Маэдрос на службе Ангбанда, и мать-чайка, и злобная НЕХ Лютиэн, и религиозный фанатик Финрод, и Берен-псих, и валаргады, и все что угодно.
Когда автор залезает на табуретку и начинает вещать, что только он правильно понимает своих любимок, поэтому Келегорм должен был Лютиэн заставить бросить этого бомжа, Берен насильник, нет, Берен околдовал Лютиэн, нет, это Лютиэн его околдовала, Валар гады, Саурон няша, Диор должен был отдать Сильмарилл феанорингам, Морготу, черту лысому, Мелькор возлюбил мир и страдает, у Келегорма гарем, Лютиэн дура и тд и тп, - это уже смешно и нелепо.
Нет, эксперименты не обязаны нравиться. Они могут быть и плохими экспериментами, и воплощением шаблона, например. Но утверждать "если автор написал вот так, значит он на самом деле так всегда думает, значит он хейтер", зачислять каждый эксперимент в пропаганду и кидаться на защиту обиженного героя тоже глупо.
Вот анон сказал "Келегорма можно достроить до мудака" и тут уже возмутились, как будто тот анон прямо начал доказывать что Келегорм непременно, обязательно, прям в каноне несомненно мудак, "а чо Берена нельзя, а чо Олорина нельзя, а чо сразу Келегорма". Вот это вот оно и есть, неразличение эксперимента и пропаганды в полный
рост.
#8443 2026-01-05 22:48:59
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
возмутились, как будто тот анон прямо начал доказывать что Келегорм непременно, обязательно, прям в каноне несомненно мудак, "а чо Берена нельзя, а чо Олорина нельзя, а чо сразу Келегорма". Вот это вот оно и есть, неразличение эксперимента и пропаганды в полный
рост.
Возмутились, почему Берена действительно нельзя, а феанорингов - можно и нужно, по мнению анонов. Потому что достройка до мудака одних якобы оправдана каноном, а других - почему-то нет.
#8444 2026-01-05 22:50:38
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Как-то одно с другим не очень сочетается...
Поверь, сочетается. А ещё это тот самый фик, где Феанор гвоздями прибивал подушку к кровати 
#8445 2026-01-05 22:53:08
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
утверждать "если автор написал вот так, значит он на самом деле так всегда думает, значит он хейтер", зачислять каждый эксперимент в пропаганду и кидаться на защиту обиженного героя тоже глупо.
Удваиваю, нет, утраиваю.
Особенно тупо выглядит это, когда у автора есть несколько таких экспериментов в совершенно разных направлениях вплоть до противоположных позиций, и аноны обвиняют его в пропаганде разных точек зрения в зависимости от того, что прочитали первым. Или заявляют, что автор со временем испортился, идеалы предал, ориентиры поменял.
#8446 2026-01-05 22:57:12
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Или заявляют, что автор со временем испортился, идеалы предал, ориентиры поменял.
Если ты конкретно про Норлин, то судить можно по комментам. Да, она поменяла позицию, её право, просто констатирую. Отрицать это не менее странно, чем осуждать.
#8447 2026-01-05 23:05:32
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Возмутились, почему Берена действительно нельзя, а феанорингов - можно и нужно, по мнению анонов. Потому что достройка до мудака одних якобы оправдана каноном, а других - почему-то нет.
Потому что феаноринги - это "этажи эксперимент", а все остальные - "не трож святое!"
Вот анон сказал "Келегорма можно достроить до мудака" и тут уже возмутились, как будто тот анон прямо начал доказывать что Келегорм непременно, обязательно, прям в каноне несомненно мудак, "а чо Берена нельзя, а чо Олорина нельзя, а чо сразу Келегорма". Вот это вот оно и есть, неразличение эксперимента и пропаганды в полный
рост.
Анон, да ты сам проведи эксперимент прямо здесь в треде. Не сейчас, когда-нибудь. Чтобы на пустом месте. Накур про Келегорма-мудака и про Олорина-мудака. И посмотри, на какой накур вернее примчится местная полиция нравов.
#8448 2026-01-05 23:10:46
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Анон, да ты сам проведи эксперимент прямо здесь в треде. Не сейчас, когда-нибудь. Чтобы на пустом месте. Накур про Келегорма-мудака и про Олорина-мудака. И посмотри, на какой накур вернее примчится местная полиция нравов.
Анон, эксперимент в этом треде уже произошел, вот прям перед этим. На "Келегорма можно достроить до мудака" примчались возмущаться, на Олорина-насильника никто орать не стал, только внесший и фейспалмил.
Вот тебе твой эксперимент, вот тебе твоя полиция нравов, вся на предыдущей странице, "Как вы посмели сказать что Келегорм мудак! А вот Берен!"
Отредактировано (2026-01-05 23:11:16)
#8449 2026-01-05 23:13:57
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
На "Келегорма можно достроить до мудака" примчались возмущаться
Потому что ТС внёсший автор позиционировал как "автор видит в каноне Келегорма мудака", потому что это была ебаная статья, а не фанфик 
#8450 2026-01-05 23:15:26
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
на Олорина-насильника никто орать не стал, только внесший и фейспалмил.
На Олорина отфейспалмили что его переквалификация в ебыря тероррориста настолько всрата, что возмущаться не получается.
Ну это как с фанфиками Хлебка когда настолько тупо, что смешно 