Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Молоток их в трансов превратил

Нет, молоток был мемом из сериала.
Тэлерийская дева, рожающая Феанора, а он с молотком, это вин

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Дориат, который веками полагалался на Завесу, за пределами Менегрота вообще не укреплен вне этих границ

*в сторону* Тогда у меня очень плохие новости для фанатов Диора: он дурак.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Дориат, который веками полагалался на Завесу, за пределами Менегрота вообще не укреплен

То есть Завесы уже прилично времени нет, Дориатом правит король, папа и мама которого лично прогуливались в Ангбанд и лицезрели, а Дориат все ещё полагается за Завесу и не укреплён? Это как?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

То есть Завесы уже прилично времени нет, Дориатом правит король, папа и мама которого лично прогуливались в Ангбанд и лицезрели, а Дориат все ещё полагается за Завесу и не укреплён? Это как?

Анон, ну просто прикинь его размеры. Длину границы, которую прикрывала Завеса. Как её укреплять? Кем?
Канонично есть какие-то пограничники, но сколько их погибло в войне с гномами, а те, кто остался, не могут быть везде и сразу.
При этом враги в Дориат могут вторгаться уже со трех сторон, с севера, востока и запада. Пауки в Нан-Дунгортеб, думаю, особенно обрадовались исчезновению Завесы.
Нет ничего странного в том, если Дориат, как государственное образование, сжался до Менегрота и окрестностей. В лесах наверняка кто-то еще живет там и сям, но уже практически каждый сам за себя.

Отредактировано (Сегодня 12:44:02)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Анон, ну просто прикинь его размеры.

Прикидываю и глубоко сомневаюсь, что это шестая часть земли. Лихтенштейн какой-нибудь. Ну ладно, Сербия.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Прикидываю и глубоко сомневаюсь, что это шестая часть земли. Лихтенштейн какой-нибудь.

Это самое большое государство Белерианда, не считая Ангбанда    И абсолютно нецентрализованное. Не как прочие, которые объединялись вокруг короля, лорда, столицы, а тут - распределялись внутри Завесы на огромной территории. Принцип организации безопасности, и управления, прямо противоположный. И так они живут тысячи лет. Да они короля своего видели раз в сто лет в лучшем случае. И то, если он к ним сам на огонек заглядывал во время очередной инвентаризации деревьев 

Отредактировано (Сегодня 12:56:21)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

То есть Завесы уже прилично времени нет,

Там буквально лет пять между первым и вторым выносом Дориата.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Маглор трупы поднял 

Анон. ЧТО. ТЫ. НАДЕЛАЛ.

Да, это наделал не только данный анон;-)
https://archiveofourown.org/works/71099506

С текстологическим обосованием!;)

▼Скрытый текст⬍

“Ибо те из сыновей Феанора, что еще оставались в живых, напали врасплох на изгнанников Гондолина и беглецов из Дориата…” (Сильмариллион)
В этой фразе “те, что еще оставались в живых” - редакторское добавление. Может, зря он это?;-)

Отредактировано (Сегодня 13:11:38)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вот насколько они на это момент присутствуют в Оссирианде - ??

Феаноринги должны держать какие-то силы в Оссирианде хотя бы для помощи местным в партизанской войне против Моргота, поскольку захватить Оссирианд Морготу в итоге так и не удалось.

Ну вот тут, имхо, одного из другого жестко не следует...

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

*в сторону* Тогда у меня очень плохие новости для фанатов Диора: он дурак.

Мм, чужую беду руками разведу, ух, как легко построить Великую Дориатскую Стену по лесам.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

бой на границах не объясняет, почему от такого весь Дориат разбежался, и что на этих границах делали жена и дети Диора. Ну не новый год же они там праздновали.

Почему нет-то? Это был буквально Новый год.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Прикидываю и глубоко сомневаюсь, что это шестая часть земли. Лихтенштейн какой-нибудь. Ну ладно, Сербия.

Почти весь Дориат у нас умещается на этом листе
https://drive.google.com/file/d/1loYzjZ … sp=sharing
Сторона квадрата - 50 миль (ок. 80 км.)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ну не новый год же они там праздновали.

Ты не поверишь 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Мм, чужую беду руками разведу

Дранон предположил бы, что Диор дурак, потому что в такой пиздецовой ситуации не ухватился за предложение сотрудничества и помощи от ПД. А вместо этого угробил и то немногое, что оставалось, и народ разбежался совсем. Хотя, им в любом случае пришлось бы уходить из этого леса в то место, которое ещё можно оборонять, на тот же Амон Эреб.

Отредактировано (Сегодня 13:19:50)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

предложение сотрудничества и помощи от ПД

Ах, это так теперь называется

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Дранон предположил бы, что Диор дурак, потому что в такой пиздецовой ситуации не ухватился за предложение сотрудничества и помощи от ПД.

"Предложения сотрудничества и помощи" там точно были уже на уровне Гаваней, а вот про общение с Дориатом известно критично мало и намеков на то, было ли там что-то большее чем "отдай наш Камень", нет. Может, они к Эльвинг по результатам прошлого раза, когда этот аргумент не зашел, писали более развернуто.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Может, они к Эльвинг по результатам прошлого раза

Да, конечно, феаноринги же глупее анонов 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Нет ничего странного в том, если Дориат, как государственное образование, сжался до Менегрота и окрестностей. В лесах наверняка кто-то еще живет там и сям, но уже практически каждый сам за себя.

Я бы предположил, что, как в старину крестьяне во время осады собирались из своей деревни в укрепленный замок сеньора, так и тут многие синдар перебрались в Менегрот. Учитывая, что он огромен, а население Дориата поредело, возможно, они там нормально устроились. Ну а по лесам если кто-то добровольно остался жить, не желая расставаться с любимыми буками, то на свой страх и риск.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Учитывая, что он огромен

Где сказано, что он огромен, и насколько именно огромен?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Дранон предположил бы, что Диор дурак, потому что в такой пиздецовой ситуации не ухватился за предложение сотрудничества и помощи от ПД. А

А в каноне такое было? Вот прям предложение союза и помощи?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вот прям предложение союза и помощи?

А почему нет, если они столетия успешно жили и сотрудничали с синдар, людьми, гномами и лайквенди, позже предлагали это даже Эльвинг. Странно думать, что Диору бы не предложили, если бы он для начала согласился на переговоры.

Отредактировано (Сегодня 13:34:30)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Зря, там и трансМириэль и трансФеанаро были 
И молоток

Блин аноны. Сто лет не читал ФБ по Сильму, теперь точно пойду. И вообще.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А почему нет, если они столетия успешно жили и сотрудничали с синдар, людьми, гномами и лайквенди, позже предлагали это даже Эльвинг. Странно думать, что Диору бы не предложили, если бы он для начала согласился на переговоры.

Ну то есть в каноне не было, это фанон. Очередной уже.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Где сказано, что он огромен, и насколько именно огромен?

Это ты считал, что Дориат размером с Лихтенштейн? у тебя сегодня день тупых вопросов по канону, которые решаются открыванием Сильма?
Менегрот переводится как "Тысяча пещер".

Отредактировано (Сегодня 13:38:53)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ну то есть в каноне не было, это фанон.

И ты решил его оспорить, или что?