Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

#1 2025-09-26 17:57:57

Хвоя

Гачасрачи

То, чего все так давно ждали — гачасрачи  :chearleader:
Как сегодня ебанулись гачатреды? Геншин — клон зельды или нет? Феминистично хотеть больше мужских или женских персонажей? Светлячок, Топаз, Фаенон — ваше отношение? Охуели ли разрабы? 

Чтобы тред не превратился в раковник, вводятся повышенные требования к культуре общения, нарушения определяются модераторами на глаз — т.е. никакой особой мерзости вроде

▼Скрытый текст⬍

Друг друга вы можете крыть хуями в пределах разумного.
Ну и про общие правила холиварки не забывайте, разумеется.
В остальном — можно срачно обсуждать любые темы вокруг гач.

И не бегайте сраться в холисрачи, чтобы избежать модерации в разделе, мы будем считать это абьюзом модерской системы и нарушением!


#54801 2026-08-26 21:27:52

Анон

Re: Гачасрачи

Анон пишет:

Я очень люблю сравнивать с FFXIV,

Зачем ты это делаешь?  :really:

Анон пишет:

И вот у них тонна всякого контента на любой вкус, который можно просто не делать

Доброе утро, в нормальных ммо это именно так и работает. Это как дельфина и павлина сравнивать

#54802 2026-08-26 21:32:05

Анон

Re: Гачасрачи

Анон пишет:

Я очень люблю сравнивать с FFXIV, которая тоже лайв сервис с типичными проблемами лайв сервиса, очень медленно вводит qol и никак не может решить для казуалов она или что. Но, правда, не гача

Зачем сравнивать нормальную игру с гачей?

#54803 2026-08-26 21:49:13

Анон

Re: Гачасрачи

Аноны, которые не осиливают геншиновские загадки, вы там ложку в ухо не несете хоть? Они ж блять натурально для средней школы :smoke:

#54804 2026-08-26 21:52:49

Анон

Re: Гачасрачи

Анон пишет:

Зачем сравнивать нормальную игру с гачей?

Вполне оправданно. Геншин своей популярностью обязан именно тому, что он, будучи гачей, является при этом нормальной игрой.
Раньше "гачей" являлась игра, где основной гемплей - это, собственно, гача. И эти раковские мобильные гачи делались двумя джунами за два же дня и две миски риса, и основной работой там было нарисовать сиськи.

Грянул ковид, все сидели по домам. Под этот ковид вышел геншин, и все охренели, потому что охуеть, это ж игра. Нормальная игра. С сюжетом, с гейплеем, прям так-то нормальная рпг, к которой прикручена гача, ну да ну и ладно. А если нормальные игры делать, так они нормально взлетать будут, вот это поворот.
ввм устроен по той же логике: то, что там модель монетизации = косметическая гача, никак не отменяет того, что это нормальная игра. ЛоМ устроен по той же логике: модель монетизации = гача и накручена она на нормальную ммо.

С нормальных игр, у которых модель монетизации = гача, спрос как с нормальных игр. Хватит уже говорить гача как будто это что-то оправдывает - нет, не оправдывает, и логики в этом ноль

#54805 2026-08-26 21:54:20

Анон

Re: Гачасрачи

Анон пишет:

Аноны, которые не осиливают геншиновские загадки, вы там ложку в ухо не несете хоть? Они ж блять натурально для средней школы :smoke:

Я не мог решить один из пазлов на Цуруми и позвал друга. Друг олимпиадник, закончил топ-вуз, работал в квант-фонде в Лондоне программистом.
Он час на нее потратил, графы какие-то рисовал на бумажках.  =D
В конце натурально распсиховался, но решил.

#54806 2026-08-26 22:02:02

Анон

Re: Гачасрачи

Анон пишет:

Я не мог решить один из пазлов на Цуруми и позвал друга. Друг олимпиадник, закончил топ-вуз, работал в квант-фонде в Лондоне программистом.

У меня примерно похожая история, хотя я не настолько крут, как твой друг))
Но я физмат лицей закончил, физический факультет ИТМО закончил, в аспе диффуры решал, сейчас в сложносочиненном айти работаю со сложными инженерными продуктами.
Загадки Инадзумы ебал в рот, потому что даже когда я понимал, чего от меня хотят, мне было лень, потому что смотри выше. Другие загадки тоже периодически фрустрируют.
Попытки меня подъебать "ложками в ухо" и "двузначным айкью" не засчитаны просто потому, что жизнь в моем случае иное доказала множество раз. И как я множество же раз сказал, мне есть над чем в жизни думать и что в голове держать

#54807 2026-08-26 22:13:07

Анон

Re: Гачасрачи

Анон пишет:

Аноны, которые не осиливают геншиновские загадки, вы там ложку в ухо не несете хоть? Они ж блять натурально для средней школы :smoke:

Ага, особенно сраеые цепи на Инадзуме, где ты вдохнул пока реле ставил и лепестки не сложились в слово люблю :lol:

#54808 2026-08-26 22:15:08

Анон

Re: Гачасрачи

А никто не видел реакции китайцев на Нигилюксу-Аху?

#54809 2026-08-26 22:15:35

Анон

Re: Гачасрачи

И тут я вспомнил мои любимые загадки с кубами на Иназуме. Когда мне было влом думать, я ставил столб деда у одного из кубов, а по другому кубу херачил копьём сам. Рано или поздно совпадало.

#54810 2026-08-26 22:15:36

Анон

Re: Гачасрачи

Анон пишет:

А никто не видел реакции китайцев на Нигилюксу-Аху?

Ух ты, вайфу.

#54811 2026-08-26 22:17:40

Анон

Re: Гачасрачи

Анон пишет:

С нормальных игр, у которых модель монетизации = гача, спрос как с нормальных игр.

Ввм считается нормальной игрой, потому что там гача не влияет на механики. Геншин нормальной игрой не считается уже очень давно.  :lol:

#54812 2026-08-26 22:20:51

Анон

Re: Гачасрачи

О, а ещё снеговик сраный, которого ты из ледяного плена вытащил, он за тобой ходит как дибил, ты его к другу приводишь, а ему насрать у него синдром утенка, он ходит за тобой. Весь сраный иглу оббежал, снеговик к другу не пошел. Случайно ебнулся Чаской, когда ночной дух закончился, и внезапно мозги оттаяли и белый ходок пошел к своему сородичу. Причем место на котором все получилось, было максимально рандомным, тупо у забора. Это не на логику тест, это тест на шизу разраба.

#54813 2026-08-26 22:26:58

Анон

Re: Гачасрачи

Геншин хайпанул, потому что был зельдаклоном, который шел на мобилках во времена локдауна. Вот и весь секрет успеха.

#54814 2026-08-26 22:27:35

Анон

Re: Гачасрачи

Анон пишет:

Ввм считается нормальной игрой, потому что там гача не влияет на механики. Геншин нормальной игрой не считается уже очень давно.  :lol:

Лолчто?
Когда у тебя модель монетизации влияет на механики, игра является p2w (pay to win). От чего не застрахована ни одна игра - даже западная, у которой гача вообще никуда не прикручена.
Следи за руками:

Есть жанр / фундамент игры. Есть модель монетизации. Есть p2w - да / нет.
Берем ммо ТЕСО: это ММОРПГ, модель монетизации - косметика + подписка, p2w - есть элементы.
Берем геншин: это live-service ARPG, модель монетизации - гача, p2w - частично.
Берем wwm: это live-service ARPG, модель монетизации - гача, p2w - в очень слабой степени (БП с доп. хилобанками преимущество таки дает, но не великое).
Берем LoM: это ММОРПГ, модель монтетизации - гача, p2w - походу, увы, тоже как минимум частично. Что гораздо хуже, чем геншин, потому что в LoM есть пвп. Когда p2w начинается при наличии пвп, это пиши-пропало, грусть-печаль

Не путаем жанр с моделью монетизации, а модель монетизации саму по себе с p2w. А то получим логический суп из семи залуп, будет очень неловко

#54815 2026-08-26 22:27:43

Анон

Re: Гачасрачи

Анон пишет:
Анон пишет:

А никто не видел реакции китайцев на Нигилюксу-Аху?

Ух ты, вайфу.

Все ясно :sadcat: Значит скоро ждём Нанука в пеньюаре
А вот евро игроки что-то не сильно счастливы

#54816 2026-08-26 22:31:31

Анон

Re: Гачасрачи

Меня все еще веселит, что Ахалюкса одним движением руки превращает пейринг Ахавили в фем или даже гет, в зависимости от пола гг.

#54817 2026-08-26 22:35:06

Анон

Re: Гачасрачи

Анон пишет:

Лолчто?

От того, что ты выделяешь свой текст болдом, больше веса у него не становится.

Анон пишет:

Есть жанр / фундамент игры. Есть модель монетизации.

Сюрприз для тебя, возможно, но персональная гача в 99,9% влияет на жанр и фундамент игры. Она влияет на сюжет, на постановку, персонажей и еще кучу вещей. А еще то, что это гача, влияет на наполненность контентом и выход обновлений. Так что игра с гачей на что-то кроме косметики, это всегда гача. Относиться к этому как к нормальной игре и спрашивать с нее как с нормальной игры нет смысла, потому что планка сразу на дне.

#54818 2026-08-26 22:35:53

Анон

Re: Гачасрачи

Анон пишет:

А вот евро игроки что-то не сильно счастливы

В моем пузыре я всего одного человека видела, которому зашло :lol:
Дай бог, что этот поворот откатят, и про Аху пошутили

#54819 2026-08-26 22:36:07

Анон

Re: Гачасрачи

Анон пишет:

Меня все еще веселит, что Ахалюкса одним движением руки превращает пейринг Ахавили в фем или даже гет, в зависимости от пола гг.

Ну так Акивили был он до этого. А нынешний Ахавили ничем не отличается от пейринга со Светлячком и Киреной.

#54820 2026-08-26 22:39:08

Анон

Re: Гачасрачи

Аха должен быть мужиком (!!!) рыжим и в сине-красном клоунском костюме.

#54821 2026-08-26 22:40:26

Анон

Re: Гачасрачи

Анон пишет:

В моем пузыре я всего одного человека видела, которому зашло

Я видел кучу народа, которому зашел редизайн. А про мув с Ахой - это было очевидно и напрашивалось.

#54822 2026-08-26 22:42:04

Анон

Re: Гачасрачи

Анон пишет:

Аха должен быть мужиком (!!!) рыжим и в сине-красном клоунском костюме.

Да он может быть хоть шестикрылый семихуем. Так даже лучше. Но если он женщина, то ожидалось чего-то более интересного чем стандартная вайфу, в стандартном платье. Ей даже очки оставить побоялись. А после фразы "я сделаю это ради тебя гг" в воздухе отчётливо запахло персиками

#54823 2026-08-26 22:45:18

Анон

Re: Гачасрачи

Анон пишет:

Аха должен быть мужиком (!!!)

Нет.

#54824 2026-08-26 22:45:52

Анон

Re: Гачасрачи

Анон пишет:

Сюрприз для тебя, возможно, но персональная гача в 99,9% влияет на жанр и фундамент игры. Она влияет на сюжет, на постановку, персонажей и еще кучу вещей. А еще то, что это гача, влияет на наполненность контентом и выход обновлений. Так что игра с гачей на что-то кроме косметики, это всегда гача. Относиться к этому как к нормальной игре и спрашивать с нее как с нормальной игры нет смысла, потому что планка сразу на дне.

Ну и вот это только твое мнение. Потому что у тебя в голове сидит, что гача - это жанр. Ну в 99,9% случаев - 0,1% так уж и быть оставим.
Но в 2026-м это уже не так: гача - это либо жанр, потому что вся игра строится вокруг того, чтобы сходить в облагороженное казино покрутить гачу, либо просто модель монетизации.

Любая китайская live-service игра сейчас имеет моделью монетизации гачу. Гачу-как-модель-монетизации они пихают вот просто сразу по умолчанию, от нее не деться никуда в принципе (поэтому не ходим в казино, а считаем цену по худшей вероятности - спасибо регуляторам за то, что заставили открывать вероятности - и принимаем решение о покупке / отказе от покупки. Впрочем, это отдельный разговор). Из этого факта самого по себе не следует примерно ничего.
И у геншина, и у ввм, и у ЛоМ модель монетизации = гача. При том это разные игры: ЛоМ - вообще мморпг, где отсутствуют соло-инстансы. Ну то есть ты заходишь в город и видишь толпу других игроков, ты априори делишь мир с другими игроками, что... интересное решение. Степень p2w у них тоже разная.

И ты, конечно, можешь в своей голове называть это все гачей и считать, что этого достаточно, но у тебя в голове просто суп из семи залуп, склеенных в конструкцию, не имеющую никакого смысла, вот и все

Отредактировано (2026-08-26 22:47:20)

#54825 2026-08-26 22:47:51

Анон

Re: Гачасрачи

Анон пишет:

В моем пузыре я всего одного человека видела, которому зашло

В треде рельсы одному человеку зашло (а еще этот анон хейтер Сандея, ни на что не намекаю  =D )

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲