Холиварофорум

Хвоя

Гачасрачи

То, чего все так давно ждали — гачасрачи 
Как сегодня ебанулись гачатреды? Геншин — клон зельды или нет? Феминистично хотеть больше мужских или женских персонажей? Светлячок, Топаз, Фаенон — ваше отношение? Охуели ли разрабы? 

Чтобы тред не превратился в раковник, вводятся повышенные требования к культуре общения, нарушения определяются модераторами на глаз — т.е. никакой особой мерзости вроде

▼Скрытый текст⬍

бидонов, мясистых лобков, Дилдаков и педо-контента

Друг друга вы можете крыть хуями в пределах разумного.
Ну и про общие правила холиварки не забывайте, разумеется.
В остальном — можно срачно обсуждать любые темы вокруг гач.

И не бегайте сраться в холисрачи, чтобы избежать модерации в разделе, мы будем считать это абьюзом модерской системы и нарушением!

Анон

Re: Гачасрачи

Внутренние враги родины которые гадят.

Самое смешное, что одной из сторон гадающих врагов буквально верхушка драконорожденных является Я вообще не понимаю, как это все пропустили в релиз

Вот френдлифаер смешной да.

Будь это не космокитай, я бы неиронично считала это диверсией со стороны генерала

Анон

Re: Гачасрачи

Популярен Хонкай был как нишевая поделка для узкой ЦА любителей.

Ты бредишь. Хонкай был очень популярной гачей, покрывшей 80 миллионов долларов разработки и еще 100, которые до релиза были отложены на его развитие.
Хонкай позволял себе дорогую музыку, аниматики, кучу мерча. В нем был неплохой сюжет, с соплями драмой, красивые трогательные девы, злодейские неоднозначные мужики-двигатели сюжета, прикольные механики и анимации. Это уже потом, когда геншин вышел, по совокупности факторов он покатился вниз (если надо, я распишу). Потому что геншин задрал планку в небеса и пандемия пригнала туда такую аудиторию, которая понятия не имела про эти ваши гачи.
Что у тебя личное к Хонкаю, не знаю, но не пытайся так откровенно врать.

Анон

Re: Гачасрачи

Если кто-нибудь спросит, чем занимаются в гачасрачах, можно смело сказать, что делят жопы, умножают пезды и возводят гомофобов в квадрат, а про гачи вспоминают изредко

Отредактировано (Сегодня 19:23:07)

Анон

Re: Гачасрачи

а про гачи вспоминают изредко

Ага. Раз в месяц, когда доходы обсуждают

Анон

Re: Гачасрачи

наверняка нам дадут донатный пак, где у нее анимации будут меняться.

Думаю, фансервис будет как у светлячка. Теперь уже прям пальцем в небо, но  опять будут наседать на обычную девочку и обычную жизнь, и на то, какой гг нитакой, увидел ее в этом пространстве, и она за ним давно следила, и вообще так мечтала встретить, всю мангу про экспресс прочитала, и вот бы можно было прогуляться вместе на фестивале под желтой сакурой. А главное, этот фестиваль в итоге будет   И потом еще какой нибудь трагедии отспылют, по типу что вот, игры ахи (если я правильно помню название) кончились, и эву растворяет. Это прям очень условно, но в то что будет какая то драма я верю

И нет, никакого донатного пака, мейнпуш у нас волк, а не мейнпушам скины на луки не положены

Анон

Re: Гачасрачи

И потом еще какой нибудь трагедии отспылют, по типу что вот, игры ахи (если я правильно помню название) кончились, и эву растворяет.

Эву растворяет, но выигравший игры гг, получает свою минуту славы и возвращает ее. Она надевает белое платье и падает ему на руки. 

Анон

Re: Гачасрачи

какой гг нитакой, увидел ее в этом пространстве

Она его сама затащила, а туда ещё и Сандей подглядел в конце. Но с остальным согласна. Я не вижу тут никакого гадания, они с самого начала наделили Эву аурой особенности, так ещё и изолировали её. Конеееечно же она будет спрашивать про других членов экспресса, как они приключались, а не только фанатеть по ГГ

Анон

Re: Гачасрачи

если надо, я распишу

Другой анон, но если ты распишешь будет чудно. Реально интересно, что другие думают о падении хи3

Анон

Re: Гачасрачи

Конеееечно же она будет спрашивать про других членов экспресса, как они приключались, а не только фанатеть по ГГ

Шо, ещё и покажут ау где Эва приключалась с экспрессом как давно мечтала?   Может её в виде нарисованной зверушки (розовой лисы) ещё и впишут нарисуют в комиксах про фурри экспресс?

Анон

Re: Гачасрачи

Плиз, проблема в Сяньчжоу не в том, что оно все такое неоднозначное, а в том, что оно  как раз подается  как очень однозначное, иначе партия заругает. Так что все его проебы это не фича, а баг.

Мне кажется, это наоборот фича. Просто некоторые черты, которые воспринимаются положительно китайским зрителем и партией, воспринимаются негативно западными игроками. Особенно если это что-то сомнительное ради блага государства и ради народа.

Анон

Re: Гачасрачи

Шо, ещё и покажут ау где Эва приключалась с экспрессом как давно мечтала?   Может её в виде нарисованной зверушки (розовой лисы) ещё и впишут нарисуют в комиксах про фурри экспресс?

Интересно даже, как состарится этот пост к концу сюжета Двумерении

Анон

Re: Гачасрачи

Шо, ещё и покажут ау где Эва приключалась с экспрессом как давно мечтала?   Может её в виде нарисованной зверушки (розовой лисы) ещё и впишут нарисуют в комиксах про фурри экспресс?

Мне кажется, такие планы неиронично были до перестановок. Если мультики сильно заранее заказывают, то может и релизнут что-то в кач-ве прогрева. Но на самом деле думаю, что они забалансят роль СВ и Эвы в патче, и акцент будет не такой, как мог быть. Потому что уже сейчас там не вайб того, что было с Касторией, а скорее Светлячок\Кирена тир, но нулевой патч они вряд ли переделывали сильно.

Анон

Re: Гачасрачи

Другой анон, но если ты распишешь будет чудно. Реально интересно, что другие думают о падении хи3

Простите, вышло очень длинно и возможно путано, но как могу. Сразу подчеркну, что это только мое видение, мой путь с Хонкаем начинался почти сразу, еще до смерти Химеко, и закончился, когда меня унесло на Плутон с концовки. Последнюю арку приходилось заходить через силу, чтобы пройти сюжет.

▼проблемы Хонкая, простыня⬍

Проблема Хонкая, что это была гача старой формации: с рейтингами, гильдиями, анальной монетизацией в том самом проявлении старых гач. Но сначала всего этого было не очень заметно. Сюжет был неплохой (иногда почти хороший, иногда с трудом терпимый, но в среднем норм, он не был ужасен), в стиле визуальной новеллы с артами и большим красивым роликом в конце арки, персонажи отличались живостью, даже лор был вполне на уровне. Аудитория игру любила и носила на руках, понятное дело, под кого игра делалась, женщин-игроков там было мало, но они все равно были, фанарты с Отто или Кевином сами себя не нарисовали бы. Так это все шло, шло неплохо, а потом вышел Геншин. Кто был на релизе, тот помнит эффект, который был. Миллионы игроков, бешеная популярность, игра, которая в первую очередь игра, а потом уже гача, рай для казуала с открытым миром, кучей разных персонажей, сюжетом с достойной постановкой, по тем временам, катсценами. Игроки с разных платформ, которые раньше даже слово "гача" не знали. Просто люди, которые только три в ряд видели на мобилках.
Это был не просто шаг, это был прорыв. Деньги хлынули таким потоком, что в офисе наверное можно было как Скрудж Макдак в них купаться.
На фоне этого в Хонкае не изменилось примерно ничего. Если говорить о визуале. Но в игре начали нарастать темпы паверкрипа. Сначала медленно, потом сильнее и сильнее. К началу 22 года (взрослая Броня вышла в конце февраля) темпы уже были такие, что после четырех месяцев валькирия-дамагер уже становилась не играбельна. Некоторые скажут: я закрывал. Некоторые тут и на Цзинлю э0 могут сказать, что закрывают, это не значит, что в хср паверкрипа нет. И напомню, это была гача старой закалки. Валькирию крути, оружие ей крути, стигматы (местный аналог артов) крути. При этом, лучше бы ты ей выкрутил местные консты, добив ее до высокого ранга, а то температура в эндгейме повышается. Поэтому консты тоже крути. Рейтинги подкармливали весьма специфическую аудиторию метадрочеров.
В сюжете тоже начало твориться что-то странное и чем дальше, тем хуже. Мемы про ретконы не на пустом месте появились. Потому что у Хонкая, помимо игры, выходили манги, часть из которых потом объявили неканоном, часть полуканоном. В каких-то местах происходили твисты как в 3.8 в хср, когда тебе вдруг заявляли: на самом деле все было не так, тебе показалось. С момента отчаливания Отто и пафосного прощание Элизии, сюжет начало мотылять. Режим АПХО, про который тут писали, на мой взгляд, одна из лучших придумок игры, такой сиквел о новых персонажах после победы над Хонкаем, игроки засрали. Появлявшиеся новые валькирии не цепляли так, как прежние, если не говорить об Элизии. Улучшения вводились по чайной ложке, если вводились вообще. Валькирий становилось все больше. Все ждали пафосного и великолепного завершения сюжета, а потом вышел финал... это был провал. Нет, это был провалище. Даже трогательный ролик с Кианой утоп в возмущенных комментариях, это было сказочно плохо.
Спокойно, сказали разработчики, у нас есть для вас хонкай 2.0, и это не режим АПХО, у нас есть улучшения, вам понравится. Мы даже гачу переделаем. Но людям не понравилось.

Вывод: В итоге получилось, что и старая аудитория массово отвалилась, и новая не пришла. И хонкай завис в воздухе, зарабатывая как отоме хоеверс. Сюжет просел, визуал не улучшился, ламповость исчезла, те, кто дрючил циферки и хвастался этим, тоже остались недовольны. Да, появились геймплейные улучшения, гача стала адекватнее, но сюжет был мертв, персонажи не цепляли. Разработчики попытались сделать что-то новое, привлечь новую аудиторию, но для этой аудитории Хонкай уже был токсичен (я про это ниже напишу) и еще был гачей старой закалки. А старая аудитория хотела свою игру, которую любила и которую у нее отобрали, дав непонятно что взамен, еще и в душу плюнули.

Теперь о том, почему новую аудиторию не удалось привлечь и про токсичность самой игры.

▼простыня поменьше⬍

Когда геншин взлетел, Михое справедливо подумали, что не всем же понравится боевка геншина, а вот у них есть прекрасная игрушечка с более динамичной боевкой и красивыми девочками для тех, кто любит фансервис пооткровеннее. И начали пытаться вбрасывать связи между играми. Всунув Двалина в одну из симуляций или показывая, как кто-то на экране смотрит на какого-то моба из Тейвата. Они не учли аудиторию, которая все это время кисло наблюдала, как мимо них идет такая красивая новая игра, а у них у моделек три анимации в сюжете. Уже было бухтение, что игроки геншина жируют за чужой счет, когда Хонкай не получает давно назревших улучшений (знакомо, правда?)
И когда объявили коллаб геншина с Хонкаем, где в Хонкае выпустили Фишль, чтобы привлечь аудиторию геншина, тут жахнуло. Потому что игроки в Хонкай радостно уцепились за эти натягивания и начали говорить, что Тейват - это симуляция, Венти - это Венди, девочка, бездна - это хонкай, все персонажи экспи, а кто не экспи, тот позорище, все пошло от нашей игры, а вы тут сидите, приживалки и жрете за наш счет. На что аудитория геншина, куда более многочисленная, а еще более молодая и не менее бордая сказала: чо? И случился срачище. Кто давно сидит в треде, помнит набегающих анонов с "все есмь Хонкай и все пошло от Хонкая" и вот эти все приколы. Когда к лороведам или просто игрокам приходили, брали за пуговицу и начинали рассказывать, что мир их игры просто не настоящий. Смотрите, у вас даже Райден есть, но неправильная. А вот наша правильная. Ха-ха.
Я не говорю, что все знали про эти срачи. Кому-то не хотелось вкатываться без их языка, кому-то не зашла боевка с рейтингами, кто-то не пошел, потому что мужиков нет, кто-то - потому что сюжет подается как визуальная новелла почти без катсцен. Кто-то - потому что игра старая и читать много. Но срачей было много и большАя часть игроков геншина сочла, что игроки в хонкай неадекватны, потому что лезут грязными ногами и топчут им сесилии, которые, видите ли, тоже названы в честь персонажа Хонкая.

И поскольку михое поняли, что с таким каши не сваришь, а аудитория геншина несла им несравнимо больше денег, чтобы бесить ее такой ерундой, они свернули почти все попытки натянуть игры друг на друга. "Экспи" стали все менее заметны и менее похожи на прототипы, коллабов тоже не проводилось. Как мы знаем, даже аудитория Рельсы, куда более лояльная к ХИ3, восприняла коллаб с Искоркой и Сампо не слишком хорошо, хуже ожидаемого.

Анон

Re: Гачасрачи

а туда ещё и Сандей подглядел в конце.

А точно ли это был Сандей?

Анон

Re: Гачасрачи

Как мы знаем, даже аудитория Рельсы, куда более лояльная к ХИ3, восприняла коллаб с Искоркой и Сампо не слишком хорошо, хуже ожидаемого.

А как мы должны были воспринять? Идти за ними в другую игру или ждать гостей в нашей рельсе? Я не пытаюсь доебаться, мне правда интересно — какой был расчет? Что они от нас ожидали?

Анон

Re: Гачасрачи

А как мы должны были воспринять? Идти за ними в другую игру или ждать гостей в нашей рельсе? Я не пытаюсь доебаться, мне правда интересно — какой был расчет? Что они от нас ожидали?

Почти уверена, что ожидали всплеска популярности в Хонкае и хоть какого-то прироста аудитории. Что любители пойдут и покрутят Искорку там. Ну или историю почитают, заодно, что-нибудь покрутят. Может, кто останется. Но особого всплеска интереса не случилось. А на релизе Амфореуса, когда многие орали: смотрите, Кевин, Флеймчейзеры, Элизия, Су, Пардофелис, все-все, у нас будет хонкай-регион, у нас будет Хонкай, черное течение - это хонкай, другие на них смотрели так    Даже мемы в ответ на ту истерию на реддите были, полно.
Михое упорно пытаются поднять хи3 хоть как-то, хоть ненадолго. Но бесполезно, зомби не оживет, если ты стукнешь по нему дефибриллятором. Обычно старые гачи не возрождаются из пепла, я не помню, чтобы такое было.

Отредактировано (Сегодня 21:25:56)

Анон

Re: Гачасрачи

Уже было бухтение, что игроки геншина жируют за чужой счет, когда Хонкай не получает давно назревших улучшений (знакомо, правда?)

Я надеюсь, что геншин они не сольют так. И в махровый паверкрип все-таки не уйдут.

А вообще жесть конечно.

Анон

Re: Гачасрачи

Я надеюсь, что геншин они не сольют так. И в махровый паверкрип все-таки не уйдут.

Геншин слить будет сложнее. Они делают все, чтобы он продолжал жить. Взять ту же Милиастру, внезапно, какой-то части аудитории она со свистом залетела.
Нод-Край более-менее вернул лояльность. У нас стал сюжет получше, подача сюжета улучшилась, персонажи неплохо раскрыты. Карты стали меньше, это да, но я очень мало вижу, чтобы на это бухтели. Зато прикольных фишек с персонажами отсыпали. Боевка, увы, ушла в прибитые пачки, но все еще не до такой степени, как в Рельсе.
Размер аудитории несравнимый. Можно слить, только если они полностью уничтожат сюжет в концовке после Каэнриах, прям так, чтобы никому не зашло, а потом еще перестанут показывать старых персонажей, сосредоточившись полностью на новых и кардинально сменив место действия.

Анон

Re: Гачасрачи

Как мы знаем, даже аудитория Рельсы, куда более лояльная к ХИ3, восприняла коллаб с Искоркой и Сампо не слишком хорошо, хуже ожидаемого.

Как аудитория Рельсы, я восприняла коллаб с ХИ3 примерно так же как восприняла коллаб с Рельсы с кафе-блинчиковой в Москве. Типа, ну ок, где-то что-то делается, но от этого ни горячо ни холодно.
Фортнайт хоть мемы с единорогом дал

Анон

Re: Гачасрачи

у геншина огромная и лояльная фанбаза. QoL разрабы выдают в год по чайной ложке и то базовых нет, но многим на это все равно.

да и адекватного конкурента, чтобы с открытым миром, умеренным фансервисом, локализацией и относительно смешанным кастом так и не вышло.

Анон

Re: Гачасрачи

Я надеюсь, что геншин они не сольют так.

Единственную игру, которая стабильно приносит топовый доход? Не думаю, они уже попробовали - и им не понравилось 
Плюс в Геншин, кажется, не пускают Шаоджи, а это уже половина успеха 

Анон

Re: Гачасрачи

какой был расчет? Что они от нас ожидали?

Ну, учитывая, что они и так уже фактически напрямую тянут ХИ3 в Рельсу, видимо, ожидали чепчиков в воздух и подзаработать ещё и на старом-добром зомби 

Анон

Re: Гачасрачи

Единственную игру, которая стабильно приносит топовый доход? Не думаю, они уже попробовали - и им не понравилось 

До 3.8 Рельса так же приносила топовый доход. Особенно в момент проседания Натлана. Но с частью про Шаоджи соглашусь. Я не люблю Натлан, но такого позорища там даже близко не было.

Анон

Re: Гачасрачи

Ну, учитывая, что они и так уже фактически напрямую тянут ХИ3 в Рельсу, видимо, ожидали чепчиков в воздух и подзаработать ещё и на старом-добром зомби 

Учитывая, как упорно они стараются запихнуть в рельсу долбанную Виту, они явно надеются, что она будет популярной. Очень надеюсь, что аудитория, наевшаяся фигни, их разочарует.

Анон

Re: Гачасрачи

До 3.8 Рельса так же приносила топовый доход.

Ключевое слово "стабильно". Глянь графики. Рельса действительно хорошо стартовала, но затем начались всплески на мейнпушах, а вне пустовато, а сейчас и вовсе не похоже, что прежний уровень доходов вернётся. Геншин куда ровнее идёт, а если бы не вотэтоповорот жопой в Натлане, вероятно, и медиана была бы повыше.