Холиварофорум

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

К тому же домохозяйка все равно работает по дому, но получается - это неквалифицированный труд буквально за кров и еду 

Муж-то денег больше и охотнее дает, чем любой работодатель 

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

Муж-то денег больше и охотнее дает, чем любой работодатель

По желанию своей левой пятки. Не от тебя же зависит.

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

есть города, где за 10-15 тысяч в месяц ты пашешь полную пятидневку

И в этих городах женщины с зарплатой в МРОТ обычно выходят замуж за охуительных гендиров, которые легко содержат троих-четверых в одно лицо? Если денег в регионе нет, их как-то вообще нет, и при муже, приносящем 20к, десяткой уже разбрасываться не будешь. А в недпрессивных регионах (Казань, Нижний Новгород, Новосиб, например) ничего космического в 50к для женщины нет.

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

Проблема даже не в этом, а том, что нормальные люди, с хорошим опытом и стажем теряют хорошую работу и идут на абы какую.

А ты не думаешь, что нормальные люди с хорошим опытом имеют свойство в какой-то момент переходить из соискателей в работодателей? 

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

Нижний Новгород

Смищная шутка.

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

И в этих городах женщины с зарплатой в МРОТ обычно выходят замуж за охуительных гендиров, которые легко содержат троих-четверых в одно лицо?

А откуда скепсис?
Ну да, у моего мужа соискатели недоверчиво спрашивают "А вы правда будете платить 20?", потому что продавцы привыкли к 12 или 15.
А когда начинают еще и премии получать, вообще кипятком писают. Зато у нас и текучка минимальная, новые кадры за счет расширения
Менеджеры получают уже больше.
Но наш доход от богадельни уже с шестью нулями.

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

И в этих городах женщины с зарплатой в МРОТ обычно выходят замуж за охуительных гендиров, которые легко содержат троих-четверых в одно лицо?

В этих городах женщины либо живут очень хуево, либо выходят замуж за мужчин, ездящих на заработки в условный ДС / работающих на трех-четырех работах, без выходных, пока не помрёт лет в 40 от переутомления

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

Ну да, у моего мужа соискатели недоверчиво спрашивают "А вы правда будете платить 20?"

Да он у тебя олигарх 

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

Муж-то денег больше и охотнее дает, чем любой работодатель

По желанию своей левой пятки. Не от тебя же зависит.

А то работодатель не уволит в любой момент по желанию левой пятки    Тем более что многие работают без официального оформления, ну кроме гос.организаций.

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

Проблема даже не в этом, а том, что нормальные люди, с хорошим опытом и стажем теряют хорошую работу и идут на абы какую.

А ты не думаешь, что нормальные люди с хорошим опытом имеют свойство в какой-то момент переходить из соискателей в работодателей? 

Но не все поголовно. Особенно кстати как раз женщины в возрасте. Ну и не только.
А данных к предпринимательству вообще только у 5% населения, а не у всех, кто купил курс Бизнес Молодости

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

Проблема даже не в этом, а том, что нормальные люди, с хорошим опытом и стажем теряют хорошую работу и идут на абы какую.

А ты не думаешь, что нормальные люди с хорошим опытом имеют свойство в какой-то момент переходить из соискателей в работодателей? 

Вообще без гарантий.
Как и то, что люди с опытом в какой-то момент обязательно начнут получать многаденег, правда-правда, анон врать не будет!

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

Теперь ИП и самозанятость, налоговая блюдет. Просто заказчик без этого не заплатит сам, ему же деньги как-то надо вывести.

Прямых переводов на карту и прямой выдачи денег в конверте (если совпадаете по городу) не гнушаются даже полновесные компании, которые существуют на рынке не первый год, что уж говорить о физлицах.

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

Не "не нужны", а "не стоят всей этой мозгоебли". Программирования "для себя" он так-то не лишается.

Программирование для себя после минимум 8 часов тяжелой мозгоебущей работы за две копейки в Пятерке? Лол нет, это не так работает.

Смищная шутка.

Бывшая одноклассница анона, закончившая нижегородский универ, без степени в каком-то НИИ при этом универе имела в 2019 30к. QA без опыта и профильного образования - 40к. Нормальный город, хотя и не ДС.

А откуда скепсис?

Мы все поняли, что у тебя состоятельный муж с бизнесом. Вопрос: сколько таких мужей на твой депрессивный город?

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

Программирование для себя после минимум 8 часов тяжелой мозгоебущей работы за две копейки в Пятерке?  Лол нет, это не так работает.

Тебе - тяжёлая мозгоебущая. Кому-то - ненапряжная спинномозговая. Да, это работает именно так.

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

А то работодатель не уволит в любой момент по желанию левой пятки 

Я с этим сам столкнулся, хотя въебывал и планировал карьеру. Потом к нам в отдел пришли жена главного технолога и любовница директора по персоналу. Нас стало трое. Грянул кризис, одну из ставок решили убрать. Кто оказался лишний? Анон, конечно.

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

Да он у тебя олигарх 

Не, он человек хороший, требования у него высокие, но и платить он готов, за ним люди со старых его работ и других городов подтянулись, типа репутация. На работе реально на него молятся. Но поэтому ему не стать олигархом, он слишком человечный.

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

Но не все поголовно. Особенно кстати как раз женщины в возрасте. Ну и не только.
А данных к предпринимательству вообще только у 5% населения, а не у всех, кто купил курс Бизнес Молодости

Так не только в предпринимательстве такое. Мне кажется, у женщин в возрасте наоборот карьера прет. У меня у знакомой тещу не отпускали с офигенной работы в государственной коммерческой структуре, всем известной. Она ушла на пенсию, потом ее снова позвали.  Так она еще всю семью сына содержала.
Тетя тоже на пенсии работала в своем офисе при заводе. Потом сидела на пенсии, потом овдовела и от скуки довольно быстро нашла непыльную работу офисного плана на неполный рабочий день, деньги небольшие, но выше 10-15 тыс. тут упоминаемых.

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

Нормальный город

Так город или регион, анон? У тебя в первом сообщении регион. Про областные города я спорить не буду, но Россия ими не ограничивается.

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

Мы все поняли, что у тебя состоятельный муж с бизнесом. Вопрос: сколько таких мужей на твой депрессивный город?

Больше 1000 точно могу сказать(это если судить по крупному бизнесу), думаю тысяч 5 плюс точно. Обычный город. Не днище, но и не столица. Но производства есть, да.

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

Так город или регион, анон? У тебя в первом сообщении регион. Про областные города я спорить не буду, но Россия ими не ограничивается.

Нет, тут три или больше анона спорят. Про регион я не писал. Я просто привел пример про то, что в городе, где много продавцов работает на 10-12 тысяч, есть вполне "олигархи" у которых они работают, по моим прикидкам их 5-10 тысяч примерно.
Я не говорю, что их на всех желающих хватит, но они есть в принципе, да.

Отредактировано (2021-02-20 14:23:00)

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

Господи, да щас даже таро и астрологию продают через директ.

Продажи - это отдельный навык. Можно быть охуенным специалистом в своей области, но не уметь продавать себя.
Сорри за капитанство.

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

Продажи - это отдельный навык. Можно быть охуенным специалистом в своей области, но не уметь продавать себя.
Сорри за капитанство.

Я согласен. Но этот же навык необходим при выстраивании карьеры.
Я лишь привожу примеры, что можно домохозяйствовать с карьерой. Но естественно это не для всех.
Но и на работе карьера не для всех.
Можно себя продать как хозяюшку, сейчас есть условия для этого.
Можно не продать себя после 10 лет,  пусть будет пятерка, но помимо пятерки есть и другие работы незаметные, неамбициозные и не сильно помогающие в карьере. И там работают люди. И их до фига. Точно больше вайтишников и олигархов.
Но еще есть домохозяйки, которым быть дома и с детьми, пусть с 2 платьями из секонда, а не 20 брендовыми, важнее, чем уходить из дома работать и чего-то добиваться и продавать себя. А если б они и вышли на работу, то был бы это условно библиотекарь на полставки. И что ходила бы она на работу, что могла бы и после декрета затянувшегося туда же прийти. Одна фигня. Зато дома в платье из сееконда она счастлива.

Я просто думаю, что аноны любящие сидеть дома(и я про себя в том числе) не слишком амбициозны, и те, кто успел поработать, в этом убедились.  А те, кто топит за работу, рисуют непременно карьерный рост, хорошую зп и  что это здорово. Но вот нам не здорово. И нет, если мы пойдем работать, то не выстроим ошеломительную карьеру, просто потому что не ощущаем потребности.

А еще есть люди с амбицией и упорством, но им просто неповезло. Вон как аноны выше, на место которого привели любовницу... ну и вот..

Отредактировано (2021-02-20 14:36:35)

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

Продажи - это отдельный навык. Можно быть охуенным специалистом в своей области, но не уметь продавать себя.
Сорри за капитанство.

Дело даже не в этом. Я подрабатывала в торговле в юности, мне говорили, что я хороший продавец. Я так-то интроверт, но могу надеть на себя маску, если требуется, болтать, ненавязчиво убеждать, немного льстить . В то же время, свои услуги пока плохо получается продавать из-за страха. Уже обсуждали выше: у многих женщин-специалисток есть страх, что они хреновые специалистки, неуверенность и самосаботаж. Это больше проблема жгс.

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

Тред не читай сразу отвечай.

Тем не менее, вот этот негатив, что я «смею» не работать, хотя живу обычной жизнью, муж обеспечен, но не более, богатством и не пахнет. Просто хватает на повседневную жизнь без роскоши.
Сейчас мой лучший друг это муж (+ общение по интересам в инете, анонимно) и я не знаю, что мне делать. Не могу найти друзей. Пытался искать среди домохозяек, но там в основном мудроженственность с кулинарией и детьми, из всего этого мне интересна разве что кулинария, и то отчасти. Вот это меня очень парит - ощущение, что я какой-то «плохой», хотя никому не причиняю вреда.

Ты не плохой. Это зависть. Думаешь всем нравится их работа? Далеко не всем, но выбор что делать есть у единиц. Если тебя не устраивает ситуация то убери фактор раздражения. Ври как Вошть. Обзови себя фрилансером, придумай легенду как и кем пашешь из дома и живи себе спокойно как жил никого не раздражая.

Но девушке эта перспектива не по душе, она считает мою затею хуйнёй и уверена, что я запросто могу войти в айти и получать как она. Но когда-то я пробовал попасть на стажировки, ходил на множество разных собеседований, и нихуя не проканало, то есть в интеллектуальном плане я совершенно несостоятелен и вряд ли чего-то смогу в этом плане добиться.

Раз девушка опытный спец то попроси её тебя натаскать на элементарное в её сфере. Потом уже с портфолио иди устраиваться на стажировки. Вообще почитай в безблогах дневник мёртвой школьницы. Она была в похожей ситуации как ты и начала с нуля и без профильного образования. Почитай и попробуй повторить её путь. Ничего не теряешь. Ещё был Анон тестировщик который кладбище. Он с причудами, но тоже выкатился в сферу со скромным багажем и с ещё худшим стартом чем у тебя.
Мозги развиваются, навыки появляются. Чтобы работать гением быть не нужно. Нужны навыки. А их получить может каждый. Удачи.

Анон

Re: Тунеядствующих анонов тред

▼кулстори⬍

А вот что делать, если в твоей семье отца сроду не было, а мать ебанулась под старость, вплоть до конкретного рукоприкладства (а физически она и анон это слон и моська) и утаскивания имущества в секту? И анон (и так нищий и хуево социализированный изгой, мать всегда была упорота) вылетел из школы, потому что в такой атмосфере хорошо учиться нереально.
Ну ок, пошёл жить в коммуналку и работать где попало, уровень условного Макдака и Окея (12 часов на ногах, выматывает и физически и морально, учитывая отношение, как к рабу от начальства, кучу задач, перепутанных и иногда взаимоисключающих и коллектив срак, а ещё надо всучивать людям дополнительное, а анон не умеет в социалочку) и условного «чудом удалось всунуться в так себе офис на минимальную позицию (все тоже самое, только не на ногах)».
Получал 30к максимум, и это в дс2. 10-15 за комнату, 15-20 на себя, типа ни в чем себе не отказывай.
Короче, когда анон случайно встретил будущего мужа, это был подарок небес. Тогда ещё был не ойтишнег, потом раскачался. Сейчас его зп под 200к без особого напряга (ну 150, если вычесть еботеку), у него талант и любовь к своему делу, анонова- те же 30, причём с работы анон приползает в невменозе и с желанием сдохнуть вотпрямщас Так какой смысл мне туда ползать? Я ни денег значимых не заработаю, ни дома не приберусь, ни с мужем время не проведу, потому что после работы могу только упасть на диван и сдохнуть. Анон вообще не особо крепкий физически и психологически, с таким-то охуенным детством.
И да, анон меркантильно рад, что встретил мужа, анон не только содержанка, но и замуж выходил по расчёту. Ну, как по расчёту - не со старым жирным мудаком, с нормальным человеком на 5 лет старше, который воспринимается, как старший брат, о котором анон всегда мечтал (у анона есть брат по отцу от жены отца, но для него анон «выблядок шлюхи»). Дружба у нас искренняя, влюбленности не было, но и отвращения нет.
Муж тоже из проблемной семьи, непопулярный в плане социалки, внешне средний. Мы похожи во всем, кроме денег, но он очень мягкий, не абьюзит и куском не попрекает, а я взамен даю, что могу дать и облегчаю, что могу облегчить. Семейная жизнь это же не только вложения в бюджет. О влюблённости анон не врал никогда. Это не идеальная жизнь, но мы редко ссоримся и когда анон оглядывается на своё детство и рабочий период, то в ужасе крестится и не хочет обратно.
Детей тоже не хочет, я вообще не знаю, как их нормально (а не как меня) воспитывать... Муж тоже не знает. Завели классную рыжую кошку, ее не надо воспитывать, у заводчика она уже умела срать в лоток, мурчать, когда гладят и драть когтеточку, короче все необходимое.
Конечно, в идеале я хотел бы иметь классную-модную профессию, внешность инста-красотки и каждый день трахаться с накачанным красавчиком. Возможно, если бы к мужу прилетел джинн, он бы тоже заказал себе доходы илонмаска, внешку альфача и Дейнерис в жены, а не меня. Но мы живем в реальном мире и реалистично смотрим на вещи. Так, как мы оба спокойные и неагрессивные, нам не насрать на тех, кто рядом (мы же сами друг друга выбрали, в конце концов) то устраивающий обоих компромисс всегда находится. Рабыней никогда себя не ощущал, улыбаюсь, когда хочется улыбаться, общаюсь, когда нет ПМС, если есть - муж приносит чай, кошку и уносит себя за комп. Если его заебали тупые заказчики, я тоже не лезу с обнимашками и «поговори со мной», понятное дело. Уважение, банальная эмпатия и человечное отношение к другим людям это достаточно много, чтобы не быть безответственным свиноебом с близкими.
Из реального я хочу освоить какую-то профессию, та самая «страховка от несчастного случая», вряд ли муж ебанется в пиздящего меня козла или им заинтересуется идеальная инстакиса, но мы смертные и болеем, вот это бывает. Пока не знаю, куда соваться, программирование я не потяну. И вообще ощущаю себя бездарной амебой с нулем талантов. Но все равно когда слегка пришёл в себя после рабочего периода и далее ковида (мы оба переболели, не тяжело, но и не лёгкая форма), опять рою носом идеи, куда можно приткнуться, чтобы я потянул обучение и не тошнило от работы.

Отредактировано (2021-02-20 14:41:13)