Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

Объявление

Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!

#626 2026-10-06 15:40:22

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

Суть в том, что по этим критериям живёт (и судит других) именно та часть общества, которую я считаю самой близкой для себя и в которую бы мне хотелось влиться

Анончик, а что это за часть общества?

#627 2026-10-06 16:15:39

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

Ах, если бы так было не только в прямом смысле  :lol:

Ну а как? Всё остальное вкусовщина и от лукавого. Для кого-то ребёнок не человек, для кого-то женщина не человек, для кого-то если не имеешь миллиона баксов, ты не человек. И это всё - заблуждения конкретных людей. А видовая принадлежность - понятный критерий, более общий, чем вот это вот всё.

С другой стороны, зачем тебе непременно считать себя нечеловеком? С нечеловека спрос меньше, как с котика? Что будет плохого, если окажется, что ты человек по мнению референсной группы (только, возможно, глупый/ленивый/ещё какое-то негативное определение)?

Сам как считаешь, если человек очень глупый, ленивый, слабовольный и т.д. - это с какого-то момента выписывает его из людей? Допустим, человек не овощ, имеет паспорт и даже где-то работает, но у него прям много отрицательных качеств. Он с какого-то момента для тебя не человек? Или человек, просто вот такой хуёвый?

Отредактировано (2026-10-06 16:17:02)

#628 2026-10-06 16:28:11

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

А над кем здесь приосанивание? Над теми, кто убеждён, что работа курьером, барменом, бариста, продавцом, сотрудником ПВЗ и др. - не считается за работу и вообще только для студентов, дураков и принципиальных бездельников по жизни?

Над теми, кто работает на работах, на которые ты поплевываешь.

Анон пишет:

Ах, если бы так было не только в прямом смысле

Заданный тобой вопрос не подразумевает никаких дополнительных смыслов.

#629 2026-10-06 16:42:35

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

Отказаться от критериев нормальности я и сейчас могу. Суть в том, что по этим критериям живёт (и судит других) именно та часть общества, которую я считаю самой близкой для себя и в которую бы мне хотелось влиться. Не для того, чтобы приосаниваться, а для чувства безопасности и принятия. Другие части либо исключают таких, как я, полностью из людей, либо не в силах защитить меня и защититься сами.

А я тебе сразу сказал, что ты мне не поверишь. Но там, куда ты смотришь, нет решения твоего вопроса, я проверял.

#630 2026-10-07 14:00:46

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

Ну а я осознала. Разве это не то, чего добиваются от Шоэн, Фалька, Дженнаро - признания, что они неполноценные полоумные фрики и во всём плохи? Разве не каждый безработный должен по этой логике осознавать свою неполноценность? Или человек с маленькой зарплатой. Или фанат чего-то немодного/считающегося попсой. Или женщина, к которой не пристают мужики на улице (а в версии анонов из отношенческих тредов - скауты из модельных агентств). Или человек с неприятным диагнозом. Или человек с родительской гиперопекой. Или самоучка. Или жертва развода (мошеннического). Или девушка, которую бросили. Или человек, которого травили в школе. Или просто медлительный/недостаточно оперативный человек. А то вдруг они о себе мнят, что не хуже других, и вообще достойные и крутые.

Потрясающе самодовольные кривляния). "Да, да, конечно, вот, я признал, я хуже всех! Вот так же, как жертвы мошенников или люди немодельной внешности, и девушки, которых бросили! Они ведь у вас хуже всех? ДА? ДА?!!! ОНИ?!!! Да, я хуже всех, ведь у вас и Иисус был бы пациент холиварки! О, бога ради, в вашем абсурдном мире, где и Иисус - пациент, я пациент! Да! Я как Иисус! О, как глубока моя мысль и мощна моя софистика, аж двумя руками дрочу посреди людей!"
Только во всех случаях пациентов считают хуевыми людьми не потому, что жестокое общество отвергло несчастных страдальцев. А потому, что они не единожды проявили себя, как люди хуевые. Кидали и разводили ближних на бабки, прокатывали с обязательствами, сталкерили, травили, шантажировали демонстративным суицидом, нарушали чужую сексуальную неприкосновенность, оказывали услуги без квалификации, нарушали проф.этику и мощно говноротили, как раз вполне себе в адрес уязвимых групп населения. Ты с упоением размываешь разницу между "человеку сказали, что он вор, потому, что он украл" и "вы ненавидите голодных сирот, ведь они у вас тоже, тоже воры, раз не заработали, а едят хлеб, о, вы ненавидите сирот, волчицы!!!! Я, тогда я главный вор, вот он я, я постою с голодными сиротами, пока вы, фашисты, швыряете в нас камни! О, я главный вор, терзайте меня!!!!!!".
Вопрос только, нахуя: чисто ради живописной позы или потому, что тоже исполняешь в реале остальной пациентский набор?

#631 2026-10-07 14:16:01

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

Разве это не то, чего добиваются от Шоэн, Фалька, Дженнаро - признания, что они неполноценные полоумные фрики и во всём плохи? Разве не каждый безработный должен по этой логике осознавать свою неполноценность? Или человек с маленькой зарплатой. Или фанат чего-то немодного/считающегося попсой. Или женщина, к которой не пристают мужики на улице (а в версии анонов из отношенческих тредов - скауты из модельных агентств). Или человек с неприятным диагнозом. Или человек с родительской гиперопекой. Или самоучка. Или жертва развода (мошеннического). Или девушка, которую бросили. Или человек, которого травили в школе. Или просто медлительный/недостаточно оперативный человек.

На каждое — ответ «нет»

#632 2026-10-08 20:55:45

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

Анончик, а что это за часть общества?

Сильные женщины. Я же тепличный, балованный ребёнок, горячо любимый обоими родителями, и когда у меня появился интернет, мне была в новинку повсеместная мизогиния. Все эти "женщины ничего не изобрели и не создали", "всё женское творчество от недотраха", "женщины после 30 биомусор и испорченное мясо" - я просто не подозревала, насколько это распространено. До сих пор считаю, что невозможно самореализоваться в обществе, где это доминирующая точка зрения, и единственный выход - искать группу, в которой твой пол и возраст не считается чем-то постыдным, и которая может хоть что-то обществу противопоставить.

Оказалось, что противопоставить можно только деньги. Но не просто, а окружённые со всех сторон атрибутами успешного успеха и приличного члена общества. Вот, к примеру,  как я могу опровергнуть то, что "все бабы тупыи", если у меня даже нет высшего образования? А ведь оно есть более чем у половины российских женщин. В то же время в среде образованных женщин я буду считаться тупой не потому, что баба, а потому, что тупая. Вот только я это для себя не выбирала - так же, как и кем родиться.

С деньгами то же самое: мужчины в интернете могут писать полную дичь, делать по пять ошибок в каждом слове, издеваться над логикой и перевирать исторические факты, но в качестве критики в фем-пабликах почему-то используют их предполагаемую маленькую зарплату (если называют цифры, то оказывается, что она для меня не такая уж и маленькая). Блин, я даже у профем-психологов, которых читаю, встречаю упоминание размера зарплаты в качестве показателя состоявшейся личности (бывает, что и без указания профессии). Ну и про то, что ум и деньги позволяют убить себе либидо и не нуждаться в парнях, я слышала много раз. Тоже неплохой способ сохранить достоинство (которого у меня и так нет, ха-ха).

▼картинка из фем-паблика в качестве иллюстрации⬍

Отредактировано (2026-10-09 00:00:43)

#633 2026-10-08 21:20:50

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

Вот, к примеру,  как я могу опровергнуть то, что "все бабы тупыи",

Анон пишет:

мужчины в интернете могут писать полную дичь, делать по пять ошибок в каждом слове,

Вот, пожалуйста, ты уже опровергла. Твой пост написан без ошибок. Ты не тупая, доказано наглядно и убедительно.
Ты женщина и ты не тупая, следовательно, тейк "все бабы тупые" неверен. Доказано.

#634 2026-10-08 21:31:34

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

группу, в которой твой пол и возраст не считается чем-то постыдным, и которая может хоть что-то обществу противопоставить.

Разве у тебя нет такой группы, анон? А твои родители и их круг?

#635 2026-10-08 21:31:56

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

Ну а как? Всё остальное вкусовщина и от лукавого. Для кого-то ребёнок не человек, для кого-то женщина не человек, для кого-то если не имеешь миллиона баксов, ты не человек. И это всё - заблуждения конкретных людей. А видовая принадлежность - понятный критерий, более общий, чем вот это вот всё.

Не обязательно прямо вообще не считать кого-то человеком в буквальном смысле. Неправильный, неполноценный человек, a priori хуже других от рождения или в силу сложившихся обстоятельств, которые нельзя поменять - по сути, то же самое отношение.

Анон пишет:

С другой стороны, зачем тебе непременно считать себя нечеловеком? С нечеловека спрос меньше, как с котика? Что будет плохого, если окажется, что ты человек по мнению референсной группы (только, возможно, глупый/ленивый/ещё какое-то негативное определение)?

Я-то себя считаю человеком, причём потенциально весьма полезным.
А про глупость и лень я раньше писала. Считать глупым и ленивым человека, который старается изо всех сил - по сути, то же самое, что считать его неполноценным.
Только если я начну творить глупости или буду намеренно игнорировать свои обязанности, которые мне под силу - тогда соглашусь, но это совсем другое. Это суждение по поступкам, а не по возможностям и природным данным.

Анон пишет:

Сам как считаешь, если человек очень глупый, ленивый, слабовольный и т.д. - это с какого-то момента выписывает его из людей? Допустим, человек не овощ, имеет паспорт и даже где-то работает, но у него прям много отрицательных качеств. Он с какого-то момента для тебя не человек? Или человек, просто вот такой хуёвый?

Боюсь, что я не могу назвать глупым, ленивым или слабовольным никого в мире :( "Выписать из людей" могу разве что за жестокость, просто из желания не иметь ничего общего с выписанным; но это не более чем слова, как правило, сказанные в сердцах, они ни на что не влияют и ничего не значат.

#636 2026-10-08 21:45:23

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

Вот, пожалуйста, ты уже опровергла. Твой пост написан без ошибок. Ты не тупая, доказано наглядно и убедительно.
Ты женщина и ты не тупая, следовательно, тейк "все бабы тупые" неверен. Доказано.

Спасибо, анон  :iloveyou: . Я столько раз в интернете видела, как юзерам, пишущим без ошибок (и женщинам, и мужчинам) доказывали, что они тупые, юзеры с кучей ошибок и бредовыми аргументами - и с ними соглашались.

Анон пишет:

Разве у тебя нет такой группы, анон? А твои родители и их круг?

Родители и их круг - точно не та группа, в которой кому-либо хочется самореализовываться  =D
Конкретно своих родителей я отношу к довольно большому кругу "добрых, но бесхребетных людей". И если честно, это тоже не та группа, в которой хотелось бы самореализоваться.

Отредактировано (2026-10-08 23:58:07)

#637 2026-10-08 21:46:26

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

Я-то себя считаю человеком, причём потенциально весьма полезным.

Тогда, получается, тебя бесит, что какие-то упорыши тебя не считают человеком и ты никак не можешь их переубедить?
Аноны вот считают тебя человеком (пусть не всегда приятным, но ты и не должен быть для всех приятным) и постоянно это пишут. Но тебе мнение упорышей ценнее и ближе, они главнее и могут дать пизды, в этом дело?

Анон пишет:

Боюсь, что я не могу назвать глупым

Даже мужиков, которые, по твоим же словам, пишут в интернете полную херню, делают 100500 ошибок, не могут в логику и перевирают факты? Они, по-твоему, умные?
Ты сам себе противоречишь, на мой взгляд. Ну или как ты определяешь ум и глупость? Тоже по критерию "баба Срака сказала", в соответствии с мнением той группы, которая тебя презирает, а тупого мужика превозносит?
Не очень понятно пока: ты хочешь к этой группе Срак присоединиться или от неё оттолкнуться? Или бегать за ними и переубеждать, чтобы они тебя зауважали и возлюбили?

#638 2026-10-08 21:49:27

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

Ну и про то, что ум и деньги позволяют убить себе либидо и не нуждаться в парнях, я слышала много раз.

каво

#639 2026-10-08 23:54:19

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

Тогда, получается, тебя бесит, что какие-то упорыши тебя не считают человеком и ты никак не можешь их переубедить?
Аноны вот считают тебя человеком (пусть не всегда приятным, но ты и не должен быть для всех приятным) и постоянно это пишут. Но тебе мнение упорышей ценнее и ближе, они главнее и могут дать пизды, в этом дело?

С точностью до наоборот! Поэтому я и сижу на холиварке, а не, например, в нынешней ленте вк.

Анон пишет:

Даже мужиков, которые, по твоим же словам, пишут в интернете полную херню, делают 100500 ошибок, не могут в логику и перевирают факты? Они, по-твоему, умные?
Ты сам себе противоречишь, на мой взгляд. Ну или как ты определяешь ум и глупость? Тоже по критерию "баба Срака сказала", в соответствии с мнением той группы, которая тебя презирает, а тупого мужика превозносит?

Да. Они делают это, потому что так хотят. Захотели бы писать грамотно и отвечать аргументированно - переключились с лёгкостью. Ум - это вообще не атрибут, а способность, а за отсутствие способностей критиковать не имеет смысла.

Анон пишет:

Не очень понятно пока: ты хочешь к этой группе Срак присоединиться или от неё оттолкнуться? Или бегать за ними и переубеждать, чтобы они тебя зауважали и возлюбили?

Хочу присоединиться к группе, которая разделяет мои ценности (хотя бы их часть), и чтобы они меня зауважали и возлюбили.
Знаю, что для того, чтобы заслужить уважение, нужно над этим работать, но всё, что достижимо, меня вообще не пугает. Пугает именно то, что я изначально не соответствую её стандартам, и вряд ли что-то смогу в этом изменить.

#640 2026-10-08 23:55:27

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

каво

Это же общее место - что сильная женщина в мужчине не нуждается.

#641 2026-10-09 00:17:32

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

Над теми, кто работает на работах, на которые ты поплевываешь.

Ясно, ни над кем.

Анон пишет:

Заданный тобой вопрос не подразумевает никаких дополнительных смыслов.

Отлично!

#642 2026-10-09 00:46:40

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

Потрясающе самодовольные кривляния). "Да, да, конечно, вот, я признал, я хуже всех! Вот так же, как жертвы мошенников или люди немодельной внешности, и девушки, которых бросили! Они ведь у вас хуже всех? ДА? ДА?!!! ОНИ?!!! Да, я хуже всех, ведь у вас и Иисус был бы пациент холиварки! О, бога ради, в вашем абсурдном мире, где и Иисус - пациент, я пациент! Да! Я как Иисус! О, как глубока моя мысль и мощна моя софистика, аж двумя руками дрочу посреди людей!"
Только во всех случаях пациентов считают хуевыми людьми не потому, что жестокое общество отвергло несчастных страдальцев. А потому, что они не единожды проявили себя, как люди хуевые. Кидали и разводили ближних на бабки, прокатывали с обязательствами, сталкерили, травили, шантажировали демонстративным суицидом, нарушали чужую сексуальную неприкосновенность, оказывали услуги без квалификации, нарушали проф.этику и мощно говноротили, как раз вполне себе в адрес уязвимых групп населения. Ты с упоением размываешь разницу между "человеку сказали, что он вор, потому, что он украл" и "вы ненавидите голодных сирот, ведь они у вас тоже, тоже воры, раз не заработали, а едят хлеб, о, вы ненавидите сирот, волчицы!!!! Я, тогда я главный вор, вот он я, я постою с голодными сиротами, пока вы, фашисты, швыряете в нас камни! О, я главный вор, терзайте меня!!!!!!".
Вопрос только, нахуя: чисто ради живописной позы или потому, что тоже исполняешь в реале остальной пациентский набор?

Ну ты загнул, если честно. Я в реале, наверно, похуже многих пациентов буду, но меня совершенно не напрягает, когда осуждают за по-настоящему предосудительные вещи.
Вот хейт на тридцать страниц за то, что сфоткался с неудачного ракурса - напрягает, потому что речь о фотке, а не об услугах без квалификации или, я не знаю там, разбойном нападении. А я к тому же ещё нефотогенична, и знаю, каким трудом даются эти удачные ракурсы. И что если тебя сфоткают исподтишка, то ты окажешься в ещё худшем положении  :sadcat:

#643 2026-10-09 02:01:45

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Осознала, что почти у всех моих коллег на безработе раньше была хорошая жизнь: кто-то был богат и вращался в светских кругах, кто-то работал официально в государственном учреждении (двое - администраторами там же), кто-то приобретал творческую специальность... Да у меня, получается, теперь полезные знакомства в высших сферах!  :lol:

#644 2026-10-09 02:47:20

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

Конкретно своих родителей я отношу к довольно большому кругу "добрых, но бесхребетных людей".

Если не сложно, в чём их бесхребетность? В каких их поступках?

Отредактировано (2026-10-09 02:48:02)

#645 2026-10-09 02:52:27

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

нужно над этим работать, но всё, что достижимо, меня вообще не пугает. Пугает именно то, что я изначально не соответствую её стандартам, и вряд ли что-то смогу в этом изменить.

Я на своей шкуре это проходил. Ты ищешь оправдания тому, чтобы не напрягаться постоянно.

#646 2026-10-09 05:14:21

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

кто-то работал официально в государственном учреждении

Интересные у тебя представления о хорошей жизни. Скорее всего, их хорошая жизнь началась в тот момент, когда они откуда ушли.

#647 2026-10-09 09:13:19

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

Они делают это, потому что так хотят. Захотели бы писать грамотно и отвечать аргументированно - переключились с лёгкостью.

каво (2)

Анон, ты в каком-то мире фантазий живёшь. У тебя очень слабое сцепление с реальностью.

Анон пишет:

Это же общее место - что сильная женщина в мужчине не нуждается.

Ойбля.
Сильная женщина не нуждается в том, чтобы её ну хз обеспечивали, защищали от невзгод (дофига мужиков, правда, не делают ни того, ни другого).
Ебаться сильной женщине можно. В том числе с мужиками, если ей так нравится. Идея в том, чтобы не ебаться с тем, кто не нравится, или так, как не нравится, а не в том, чтобы "убить себе либидо", ёпта.

#648 2026-10-09 09:24:30

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

Если не сложно, в чём их бесхребетность? В каких их поступках?

Ну, я уже писала, как им принципы не позволяли ответить на хамство, и они считали, что проблема во мне, мол, я чувствительная девочка, переживаю из-за всякого. И по отношению к себе у них было то же самое.
Но это довольно редкая позиция - пытаться всё время понять обидчика и уважать его, пока он последнюю черту не перейдёт. В основном люди, которых я считаю "добрыми и бесхребетными", просто молча терпят, а затем в своём кругу обсуждают, какой же обидчик гад и что мироздание такого не потерпит, покарает непременно. Да почему мироздание-то не должно терпеть, если терпят они???

#649 2026-10-09 09:59:54

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

Я на своей шкуре это проходил. Ты ищешь оправдания тому, чтобы не напрягаться постоянно.

Я это и не собираюсь делать. Я теперь знаю, что жизнь в постоянном напряжении ≠ прогресс и развитие, будь то развитие в направлении общественных ценностей или моих личных. Лучше я буду стремиться к максимальной эффективности, а ещё лучше - к балансу эффективности и комфорта.

#650 2026-10-09 10:02:48

Анон

Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]

Анон пишет:

Интересные у тебя представления о хорошей жизни. Скорее всего, их хорошая жизнь началась в тот момент, когда они откуда ушли.

Ну нет, один из них до сих пор сокрушается, что его оттуда уволили, другая не страдает, но вспоминает это время с теплом и сохраняет с коллегами хорошие отношения (они же её ко мне и пригласили). И зарплата там повыше, чем у нас, хоть и ненамного.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲