Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#601 2026-10-03 21:29:03
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Нет, положить жизнь на то, чтобы всё было "как у всех", немного грустно. Хотелось бы остаться собой, но при этом заслужить уважение общества и пониспровергать стереотипы.
Ты подменяешь понятия. Исправить то, что мешает ≠ потерять себя и стать "как все".
А что ценнее, деньги или социализация?
Только ты знаешь, что для тебя ценнее. Хотя я не понимаю, зачем выбирать между одним и другим. Это не противоположные вещи.
#602 2026-10-03 21:56:57
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Ты выиграл. В сравнения ты играешь лучше меня.
Да я не играла. Я просто хотела сказать, что критерий личного комфорта для оценки человеческого достоинства - что-то странное с точки зрения здравого смысла и смешное с точки зрения нравственности.
Учу себя не делить явления, качества и людей на хорошие и плохие. Потому что сами по себе явления просто есть, а окраску лучше/хуже я придаю им в своей голове.
Если я не назначаю хороших и плохих, то нет смысла в том, чтобы выяснять, кто лучше. Как-то так.
Но ты ведь чувствуешь, когда тебе хорошо или плохо? Отличаешь хороший поступок от плохого? Или ты даже с этим борешься?
#603 2026-10-03 22:09:37
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Ты подменяешь понятия. Исправить то, что мешает ≠ потерять себя и стать "как все".
Ну, в общем, да. Но та куча свойственных мне вещей, про которые я переживаю, что они осуждаются обществом, мне лично не мешает. Мне мешает то, что они осуждаются. И хотелось бы что-то с этим сделать.
Только ты знаешь, что для тебя ценнее. Хотя я не понимаю, зачем выбирать между одним и другим. Это не противоположные вещи.
Мне важно прежде всего чувствовать, что приношу пользу, потом деньги, потом дружеское общение, а социализация где-то на десятом месте, для утешения самолюбия.
#604 2026-10-03 22:54:54
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Но ты ведь чувствуешь, когда тебе хорошо или плохо? Отличаешь хороший поступок от плохого? Или ты даже с этим борешься?
Тут надо много букв
#605 2026-10-04 00:03:14
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
#606 2026-10-04 00:35:48
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Бомжи, кстати, не хуже, а лучше, мне до их стойкости и силы воли как до Луны пешком.
А ты хотел бы быть бомжом и быть как они? Стремишься быть как бомжи? Ведь они лучше тебя, а ты хотел бы быть лучше!
Если нет, то ты лукавишь, анон, когда играешь в "я хуже всех". По критерию "быть чистым, не вонять и не бухать", скорее всего, обычный бомж обычно хуже тебя (и это не всегда его вина, там нередко личностные нарушения, не позволяющие выйти из бомжевания), и как раз это заметят люди, а не его силу воли.
#607 2026-10-04 00:38:52
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Но та куча свойственных мне вещей, про которые я переживаю, что они осуждаются обществом, мне лично не мешает. Мне мешает то, что они осуждаются. И хотелось бы что-то с этим сделать.
Типа, общество преобразовать, а не себя? Это очень амбициозная цель, анон.
Или ты хотел бы, чтобы эти вещи были, осуждались обществом, но тебя бы это не парило? Дзен поймать, сказать себе "ну и чёрт с вашим мнением, буду жить как хочу и могу, и мне окей"?
#608 2026-10-04 00:57:53
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
А ты хотел бы быть бомжом и быть как они? Стремишься быть как бомжи? Ведь они лучше тебя, а ты хотел бы быть лучше!
Нет. Во-первых, мне мой комфорт дорог, а во-вторых, если я его лишусь, у меня не отрастут автоматически качества, позволяющие в трудной ситуации не терять человеческий облик.
Если нет, то ты лукавишь, анон, когда играешь в "я хуже всех". По критерию "быть чистым, не вонять и не бухать", скорее всего, обычный бомж обычно хуже тебя (и это не всегда его вина, там нередко личностные нарушения, не позволяющие выйти из бомжевания), и как раз это заметят люди, а не его силу воли.
У меня у самой личностные нарушения, и я даже голову мою не всегда вовремя. Поставь меня со среднестатистическим бомжом в равные условия - буду, скорее всего, выглядеть и вести себя намного позорнее.
А сравнивать людей в неравных условиях без учёта этих самых условий - подло и тупо.
Отредактировано (2026-10-04 16:13:49)
#609 2026-10-04 00:58:24
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Типа, общество преобразовать, а не себя? Это очень амбициозная цель, анон.
Да, всё упирается в это, хотя я понимаю, что это невозможно.
Или ты хотел бы, чтобы эти вещи были, осуждались обществом, но тебя бы это не парило? Дзен поймать, сказать себе "ну и чёрт с вашим мнением, буду жить как хочу и могу, и мне окей"?
Это легко осуществимо, если не заходить в интернет от нескольких месяцев до нескольких лет + регулярнно отвлекаться на что-нибудь, поглощающее всё внимание. В лицо взрослому человеку обычно такие вещи не говорят, вот они и могут постепенно забыться.
Но мне это кажется недостаточным. Ну поймаю дзен, и что? Всё остальное будет как прежде.
#610 2026-10-04 01:17:33
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Но мне это кажется недостаточным. Ну поймаю дзен, и что?
У тебя не будет неприятных ощущений от мысли, что какие-то люди тебя осуждают и плохо относятся к тебе. Ты сможешь уважать себя за то, что не прогнулся под внешнее влияние и придерживаешься своих ценностей. Разве этого мало?
Если твой честный ответ "да, для меня этого мало", это нормально, но это значит, что ты хотел бы получить что-то ещё, что не достигается через дзен, а достигается либо через тот самый прогиб под нормы социума, либо через социальные изменения.
Всё остальное будет как прежде.
А тебя это не устраивает, ты хотел бы каких-то ещё перемен в своей жизни? Опиши хотя бы в общих чертах, какие это могли бы быть перемены.
Значит ли это, что ты перестанешь быть хуже всех во всём? Или станешь чуть получше, но по-прежнему хуже всех? Это вопрос не праздный, потому что "я хуже всех" может быть важной частью самоидентификации, и отказ от неё может быть дико дискомфортным и сложным.
Как это работает:
Если ты на самом дне, ну днище днищенское и всегда будешь на самом дне - это позиция максимальной безопасности. Если ты уже на самом дне отчаяния и беспомощности, то ты не можешь стать хуже. Если ты заранее проиграл во всём вообще, и всегда будешь всем во всём проигрывать, то нет смысла играть и вообще шевелиться - и от тебя наконец отъебутся, ведь ты днище, какой спрос с днища (главным образом так обычно проявляется надежда, что от тебя отъебутся твои же интроекты, потому что внешние люди таки да будут иметь к тебе пожелания и требования, и "я воняю хуже всех и всегда буду вонять, отстаньте" не прокатит, если от тебя требуют, чтобы ты опрятно выглядел на работе). Как-то так психика рассуждает, и поэтому люди так крепко держатся за "я плохой, хуже всех" - это позиция максимальной ясности, а покидать её - это обычно мутное, непонятное, дискомфортное, без гарантий успеха, с вложением сил и времени, с неудачами, с одиночеством и отсутствием поддержки.
#611 2026-10-04 02:09:04
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Ты сможешь уважать себя за то, что не прогнулся под внешнее влияние и придерживаешься своих ценностей.
Ой, да если бы так было! Можно подумать, для успеха нужно только прогнуться под внешнее влияние и больше ничего.
Я вот учёных уважаю, работа в науке входит в мою систему ценностей. А эффективных менеджеров, анонов-в-итальянской-блузке и прочих делателей денег ради денег - не очень, престиж ради престижа и работа, не приносящая реальной пользы, в неё не входит. Есть ли у меня возможность стать тем или другим? Нет, и я это не выбирала.
Подозреваю, что и у большинства людей так. Либо то, либо это, либо всё сразу.
А тебя это не устраивает, ты хотел бы каких-то ещё перемен в своей жизни? Опиши хотя бы в общих чертах, какие это могли бы быть перемены.
Хотелось бы своей личностью и заслугами опровергать стереотипы о таких, как я.
Хотя эти стереотипы - вещь живучая. Меня много раз спрашивали, есть ли у меня высшее и какое именно - даже те люди, которые говорили, что с уверенностью отличат человека с высшим от человека без высшего (и даже окончившего 11 классов от окончившего 9). Я отвечала правду, но это не поколебало их уверенности 
Значит ли это, что ты перестанешь быть хуже всех во всём? Или станешь чуть получше, но по-прежнему хуже всех? Это вопрос не праздный, потому что "я хуже всех" может быть важной частью самоидентификации, и отказ от неё может быть дико дискомфортным и сложным.
Как это работает:
Если ты на самом дне, ну днище днищенское и всегда будешь на самом дне - это позиция максимальной безопасности. Если ты уже на самом дне отчаяния и беспомощности, то ты не можешь стать хуже. Если ты заранее проиграл во всём вообще, и всегда будешь всем во всём проигрывать, то нет смысла играть и вообще шевелиться - и от тебя наконец отъебутся, ведь ты днище, какой спрос с днища (главным образом так обычно проявляется надежда, что от тебя отъебутся твои же интроекты, потому что внешние люди таки да будут иметь к тебе пожелания и требования, и "я воняю хуже всех и всегда буду вонять, отстаньте" не прокатит, если от тебя требуют, чтобы ты опрятно выглядел на работе). Как-то так психика рассуждает, и поэтому люди так крепко держатся за "я плохой, хуже всех" - это позиция максимальной ясности, а покидать её - это обычно мутное, непонятное, дискомфортное, без гарантий успеха, с вложением сил и времени, с неудачами, с одиночеством и отсутствием поддержки.
Да, ты прав.
И я не вижу смысла стараться быть лучше, если это требует времени, сил, средств и терпения, которых у меня нет. Или невозможно физически. Или не соответствует моим природным данным. Это вредно для организма и невозможно осуществлять достаточно долго. И кончится обычно тем, что накосячишь в какой-нибудь посторонней области деятельности, которую до того вообще не замечал, настолько она простая.
Но если у меня когда-нибудь будет возможность стать лучше надолго, без ущерба для здоровья и самочувствия, без потери результата в случае невнимательности - я её точно не упущу.
А если речь идёт не о том, чтобы быть, а о том, чтобы считать себя лучше - то это вообще не имеет смысла. Если человек оценивает себя так, как ему комфортно - то он и есть настоящий гедонист и жизнелюб, и всех пропагандистов скромности и самоунижения просто взял и переиграл.
#612 2026-10-04 10:49:25
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Можно подумать, для успеха нужно только прогнуться под внешнее влияние и больше ничего.
Ну то есть, тебе недостаточно ощущения "я для себя отстоял свои ценности и не прогнулся, я молодец", тебе нужен ещё успешный успех. Но ты не знаешь. какой это успех, ты, скорее всего, отделаешься общими словами.
Пока выглядит так: ты хочешь безусловного принятия и чтобы взяли на ручки, обеспечили и восхищались просто так. Это какая-то детская травма, скорее всего. Позиция очень маленького беспомощного ребёнка, за которого должны отвечать взрослые и всё ему дать. Вот это будет для тебя успех - чтобы на тебя всё хорошее само свалилось, ненапряжно.
При этом ты не планируешь что-то делать сам, прячешься за убеждениями "я хуже всех", "ничего не получится" и "нет гарантий, что получится, а без гарантий я въёбывать не хочу, потому что см.выше: я хуже всех, а значит, въёбывать буду плохо и всё проебу".
Но если у меня когда-нибудь будет возможность стать лучше надолго, без ущерба для здоровья и самочувствия, без потери результата в случае невнимательности - я её точно не упущу.
Анон, а накидай 3-5 сценариев, как могла бы выглядеть такая возможность. Мне просто интересно, как для тебя она выглядит, ну и сам, может быть, увидишь какие-то закономерности и ограничивающие убеждения.
#613 2026-10-04 14:15:49
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Ну то есть, тебе недостаточно ощущения "я для себя отстоял свои ценности и не прогнулся, я молодец", тебе нужен ещё успешный успех. Но ты не знаешь. какой это успех, ты, скорее всего, отделаешься общими словами.
Не успех, просто средний уровень. Чтобы быть с людьми на равных. Ну, можно чуть пониже.
Пока выглядит так: ты хочешь безусловного принятия и чтобы взяли на ручки, обеспечили и восхищались просто так. Это какая-то детская травма, скорее всего. Позиция очень маленького беспомощного ребёнка, за которого должны отвечать взрослые и всё ему дать. Вот это будет для тебя успех - чтобы на тебя всё хорошее само свалилось, ненапряжно.
Да. И, на мой взгляд, это норма. Как вообще можно не хотеть безусловного принятия? Даже те, кто сам отрицает его и приосанивается над неуспешными/неидеальным/недостаточно молодыми/недостаточно стройными/недостаточно сообразительными, понимают, что их положение хрупко: с каждым может случиться и болезнь, и увольнение, и мошенничество, и просто новые заботы, с которыми не получается сочетать прежние успехи, а уж старость неизбежно придёт кто всем, кто раньше не умрёт. Да, некоторые заявляют что-то вроде: "если со мной это случится, я достойно приму унижения, поэтому имею право унижать других прямо сейчас", но для того, чтобы так считать, ИМХО, нужно быть очень самонадеянным.
При этом ты не планируешь что-то делать сам, прячешься за убеждениями "я хуже всех", "ничего не получится" и "нет гарантий, что получится, а без гарантий я въёбывать не хочу, потому что см.выше: я хуже всех, а значит, въёбывать буду плохо и всё проебу".
Ну... Да. Как вообще можно что-то сделать для того, чтобы отвечать требованиям общества, если нет никаких нормальных критериев для этого, к тому же любое действие будет недостаточным?
Это как "а что ты сделала, чтобы он тебя не бил" или "а чем эта бабка заслужила, чтобы ей место уступали". Те, кто это говорит, прекрасно понимают, что заслужить это НЕВОЗМОЖНО.
Анон, а накидай 3-5 сценариев, как могла бы выглядеть такая возможность. Мне просто интересно, как для тебя она выглядит, ну и сам, может быть, увидишь какие-то закономерности и ограничивающие убеждения.
Да шут его знает. Практически всегда, когда что-то улучшаешь в одном, проседает другое. Вот, например, на новой безработе я могу заниматься любой посторонней умственной деятельностью - потому что сама по себе она требует намного меньше умственной деятельности, внимания и дисциплины, чем все мои остальные безработы. Туда можно без проблем опоздать на час и даже больше, никто не заметит! И полы мыть не нужно! Вырабатывается безответственность, теряются навыки мытья полов.
Или вот навыки общения. По сравнению со своей юностью я стала лучше излагать свои мысли устно, но хуже письменно. (Это заметно, если перечитать любое моё письмо тех лет, и сравнить... ну хотя бы с этим блогом.)
Или признание того факта, что ово-лакто-вегетарианец из меня всё равно не вышел, и решение на постоянной основе питаться некогда живыми существами, имевшими мозги (то есть банками селёдки из Фикспрайса). Волосы стали лучше, зато пропал ещё один повод для самоуважения.
И так во всём, буквально. Если есть какая-то лазейка, позволяющая быть лучше без ущерба чему бы то ни было - я ей непременно воспользуюсь, а пока приходится выбирать.
#614 2026-10-04 18:40:54
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Анон, я, может быть, что-то упустил при чтении, почему ты свои рабочие места называешь безработами?
#615 2026-10-04 19:39:32
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Анон, я, может быть, что-то упустил при чтении, почему ты свои рабочие места называешь безработами?
Иронично, типа "это не работа".
Можно ещё "непрофессия" ввести, тоже звучит забавно. Недавно читала пост чувака, который упорно отстаивал своё право не давать курьерам чаевые, потому что это, дескать, не профессия. (Страшный секрет: чаевые вообще никто никому давать не обязан, независимо от того, у кого там аж целая профессия, а у кого просто работа, самая обычная.)
#616 2026-10-04 23:22:44
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Читаю осуждение безблогов. Странно осознавать, что меня жалеют и хотят помочь, но убеждаются, что бесполезно. И что называют мой блог "бездонной ямой страданий". При том, что других людей на холиварке записывают в ненормальные и неполноценные буквально за одно-два совсем невинных качества (а у меня сотни таких, по которым в неполноценные можно записать меня), и ждут, когда же те Осознают. Все эти " - Думаешь, до неё дойдёт, насколько она жалкая? - Да не, до таких не доходит, они живут в своём манямирке, где они принцессы и богини, и им там комфортно."
Ну а я осознала. Разве это не то, чего добиваются от Шоэн, Фалька, Дженнаро - признания, что они неполноценные полоумные фрики и во всём плохи? Разве не каждый безработный должен по этой логике осознавать свою неполноценность? Или человек с маленькой зарплатой. Или фанат чего-то немодного/считающегося попсой. Или женщина, к которой не пристают мужики на улице (а в версии анонов из отношенческих тредов - скауты из модельных агентств). Или человек с неприятным диагнозом. Или человек с родительской гиперопекой. Или самоучка. Или жертва развода (мошеннического). Или девушка, которую бросили. Или человек, которого травили в школе. Или просто медлительный/недостаточно оперативный человек. А то вдруг они о себе мнят, что не хуже других, и вообще достойные и крутые.
Я для того и пишу, чтобы все видели, как выглядит это осознание. Понимали, что оно не приводит ни к чему хорошему, только умножает страдание. Потому что всё это вещи, над которыми человек, за некоторыми исключениями, не властен. Но, видимо, страдание и есть желаемая цель - а у меня проблема лишь в том, что не получается страдать тихо, безвыходно, не напрягая никого, и я всё время пристаю к людям и умоляю их сказать, что же мне делать. Да, людям плохо, но мне от этого чуть получше - всегда хорошо, когда есть надежда.
Короче, если кто-то меня правда жалеет - пусть скажет, где тот порог, на котором я, по его мнению, с чистой совестью могу считать себя человеком. Скажем, у меня диагноз, который я не могу снять, отсутствие работы до 30 лет, которое я не могу изменить, и для мужиков я некондишн, потому что мне уже 37 - но всё это искупается, если, допустим, я смогу накопить много денег, прокачать интеллект и получить престижное высшее образование аж в целой Синергии. Или выйти замуж за программиста. Или написать крутую книгу (это, кстати, было моей реальной мечтой до 15 лет... Хотя среди поциентов холиварки есть авторы десятков крутых книг, так что вряд ли поможет). Или, на худой конец, героически погибнуть (такого не посоветуют, но в истории были люди, которые самоутверждались именно таким образом - и ими восхищались, хотя знали, что за ними не стояло никакой идеи, чистое почёсывание ЧСВ). Не факт, что я реально смогу хоть что-нибудь из этого - но, по крайней мере, в моей власти поверить, что это возможно, и приложить все усилия, чтобы этого достичь. А достигнув уровня нормального человека, можно (если живой) с чистой совестью провозглашать всех равными, критиковать дискриминацию, сексизм, лукизм, эйблизм, эйджизм и классизм, и отметать все попытки ранжировать людей по цвету штанов.
Вот чего я действительно хочу.
#617 2026-10-04 23:34:48
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Пока выглядит так: ты хочешь безусловного принятия и чтобы взяли на ручки, обеспечили и восхищались просто так.
Кто ж этого не хочет
Дранон
#618 2026-10-05 00:01:59
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Кто ж этого не хочет
Дранон
Ещё бы! 
#619 2026-10-05 00:02:46
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Ах да. Цель этого блога (и нытья) с самого начала была не в том, чтобы просто найти работу. А в том, чтобы понять, почему меня не берут в места, куда, как считается, "берут всех без разбора" и нет никаких требований - ни к опыту, ни к образованию, ни к внешности, ни к возрасту. Ведь по этой логике нужно быть абсолютным, уникальным фриком, чтобы тебя не взяли хотя бы в одно из них - а я обошла их больше 200 за свою жизнь.
Хотя в одном из таких мест мне на прямой вопрос: "Почему?" прямо заявили: "У нас есть внутренние критерии, по которым вы не проходите". Непонятно только, зачем их делать внутренними, если они не противозаконные. И даже противозаконные можно просто указать в объявлении (на Авито полно прямых и честных объявлений, в которых пишут, что нужен только мужчина, или только молодёжь, или только бабушки).
Но ни анонов, ни пользователей других сайтов со схожими взглядами, ни людей в реале это не убеждает - если где-то написано, что можно без образования и опыта, значит, возьмут даже бомжа. А если ты не бомж, а тебя не взяли - значит, ты хуже бомжа, и вообще работать недостоин (но при этом недостоин, потому что не работаешь). Хотя как кандидат я, очевидно, лучше - именно потому, что не выживу на улице, а значит, буду ценить любую работу и цепляться за неё.
У меня есть маленькая надежда, что люди немного лукавят, когда так говорят; но, судя по тому, насколько эта точка зрения распространена, я действительно хуже всех, настолько, что не вхожу в статистику. Гуглонейросеть своей статистикой это только подтверждает. И нет, я не хочу просто ныть, я хочу что-то с этим делать; но не знаю, что делать вообще. Я перепробовала всё, переспрашивала всех, даже злоупотребила один раз телефоном доверия - тогда и убедилась, что телефон доверия и вообще психологи не для меня, мне нужно не утешение чем попало, а ответы. А откуда их взять, не знаю.
#620 2026-10-05 10:55:22
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
пусть скажет, где тот порог, на котором я, по его мнению, с чистой совестью могу считать себя человеком. Скажем, у меня диагноз, который я не могу снять, отсутствие работы до 30 лет, которое я не могу изменить, и для мужиков я некондишн, потому что мне уже 37 - но всё это искупается, если...
Я три года ходил к психологу с тем же примерно вопросом - как правильно-то? Что мне сделать, чтобы быть не хуже других или сразу стать лучше них? Что сделать, чтобы считать свою жизнь успешной? При этом я в своей жизни ничего не менял, потому что считал общественные критерии (которые сам придумывал на основе прочитанного/увиденного) глупыми и мне не подходящими.
Я понимаю, что тебе на самом деле плохо, и хочется чего-то надёжного, на что на 100% можно опереться (муж-айтишник, высшее образование, своя книга).
#621 2026-10-05 13:02:58
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Иронично, типа "это не работа".
Можно ещё "непрофессия" ввести, тоже звучит забавно.
А можно обойтись без таких мразотных приосаниваний?
Короче, если кто-то меня правда жалеет - пусть скажет, где тот порог, на котором я, по его мнению, с чистой совестью могу считать себя человеком.
Ты относишься к виду Homo Sapiens? Все, вот единственный порог.
#622 2026-10-05 15:33:21
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Я для того и пишу, чтобы все видели, как выглядит это осознание.
Анон, даже люди с синдромом дауна выучиваются работать и обеспечивать себя. Чем ты хуже?!
#623 2026-10-05 17:37:27
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Хотя как кандидат я, очевидно, лучше - именно потому, что не выживу на улице, а значит, буду ценить любую работу и цепляться за неё.
А вот и нет. У тебя есть возможность не работать, значит за страх ты работать не будешь. Ты не платишь ипотеку, не содержишь семерых по лавкам. В прошлом не работал много без особых причин. Вывод работодателя - ты крайне ненадежный и немотивируемый на работу кандидат.
#624 2026-10-05 18:56:37
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
У тебя есть возможность не работать, значит за страх ты работать не будешь. Ты не платишь ипотеку, не содержишь семерых по лавкам. В прошлом не работал много без особых причин. Вывод работодателя - ты крайне ненадежный и немотивируемый на работу кандидат.
Согласен. Более того, у меня есть в числе знаклмых люди, которых, как и тебя, безработный анон, я причисляю к категории "принципиальных безработных". Которые, как и ты, ноют, что денег нет, работы нет, но при этом имеют кучу требований к месту работы и заскоков наподобие "В фитнес-клуб администратором ни за что не пойду, я не люблю эту сферу". А ларчик просто рткрывается: всех их содержат родные, и это прекрасно считывается работодателем. Вам незачем работать, вы и так прекрасно живете, но вместо того, чтобы радоваться этому факту, ебете мозг и себе, и окружающим.
Кроме того, у тех, кто постоянно не работает, теряется сила воли, и если они даже устроятся на работу, то через неделю посмотрят в окно, увидят дождь и решат ну его нафиг в такую погоду из дома выходить. Ну и зачем такой геморрой работодателю?
#625 2026-10-06 13:36:59
- Анон
Re: Анон без работы[нытьё][вопли][проклятия][убить всех эйчаров][даком]
Я три года ходил к психологу с тем же примерно вопросом - как правильно-то? Что мне сделать, чтобы быть не хуже других или сразу стать лучше них? Что сделать, чтобы считать свою жизнь успешной? При этом я в своей жизни ничего не менял, потому что считал общественные критерии (которые сам придумывал на основе прочитанного/увиденного) глупыми и мне не подходящими.
Ты меня понимаешь
Но если ты ничего не менял, значит, соответствовал своим внутренним критериям и нравился сам себе. Это уже неплохо, многие мечтают об этом.
Ты пишешь, что психологи не для тебя. Но на самом деле поможет только менять образ мыслей, а это лучше с психологом. Самому будет очень сложно вылезти из привычных шаблонов. Надо будет перестать искать критерии нормальности, в принципе от них отказаться. Общество (ну как "общество" - нет никакого монолита с единым мнением) может считать, как хочет. Тебе нравится вот так, ты считаешь это правильным, и да, тут расходишься во мнении с многими людьми, и это никого не делает хуже. То есть, если ты живешь не так, как "все", тебе найти работу сложнее, чем "всем" - это не делает тебя хуже этих условных "всех". Твоя жизнь, как хочешь и можешь, так и живёшь.
Я понимаю, как это будет звучать. Как что-то нереалистичное, глупое, слишком наивное, работающее только для каких-то особенных других людей, да? Но это действительно вещь, которая поможет. Будет сложно и неприятно, и психолог дурак и ничего не говорит нормально. Но если получится, твоя жизнь станет намного лучше, честно.
Отказаться от критериев нормальности я и сейчас могу. Суть в том, что по этим критериям живёт (и судит других) именно та часть общества, которую я считаю самой близкой для себя и в которую бы мне хотелось влиться. Не для того, чтобы приосаниваться, а для чувства безопасности и принятия. Другие части либо исключают таких, как я, полностью из людей, либо не в силах защитить меня и защититься сами.
А можно обойтись без таких мразотных приосаниваний?
А над кем здесь приосанивание? Над теми, кто убеждён, что работа курьером, барменом, бариста, продавцом, сотрудником ПВЗ и др. - не считается за работу и вообще только для студентов, дураков и принципиальных бездельников по жизни? Можно, конечно, но зачем лишать себя удовольствия 
Ты относишься к виду Homo Sapiens? Все, вот единственный порог.
Ах, если бы так было не только в прямом смысле 
Анон, даже люди с синдромом дауна выучиваются работать и обеспечивать себя. Чем ты хуже?!
Проблема не в том, чтобы справиться с работой (есть много простых, как моя), а в том, чтобы тебя на неё брали. Люди с синдромом Дауна, как правило, работают в компаниях, осознанно проводящих политику инклюзивности. (Меня, правда, как-то и в такую компанию не взяли, но там всё было честно и прозрачно - оценивали по результатам теста, многие здоровые не прошли).
А вот и нет. У тебя есть возможность не работать, значит за страх ты работать не будешь. Ты не платишь ипотеку, не содержишь семерых по лавкам. В прошлом не работал много без особых причин. Вывод работодателя - ты крайне ненадежный и немотивируемый на работу кандидат.
Ну, во-первых, работодателю обо всём этом узнать неоткуда. В резюме у меня всё подчищено, а на собеседованиях я, естественно, не говорю, что не работала до 30 лет. А во-вторых, по этой логике среднего анона на работу тоже не возьмут (возраст около 30, бывшая или нынешняя зарплата 100+, работал с юности и успешно себя обеспечивал, детей нет, из животных только котики - запросто мог накопить столько, чтобы жить безбедно на проценты!)
Согласен. Более того, у меня есть в числе знаклмых люди, которых, как и тебя, безработный анон, я причисляю к категории "принципиальных безработных".
Так всё-таки, настоящая у меня работа или так, одно название?
Которые, как и ты, ноют, что денег нет, работы нет, но при этом имеют кучу требований к месту работы и заскоков наподобие "В фитнес-клуб администратором ни за что не пойду, я не люблю эту сферу".
Так у обычных людей тоже есть требования подобного рода, которые порой кажутся весьма странными. Чем эти люди хуже?
К тому же вряд ли вряд ли фитнес-клубы за ними в очереди стоят. Вполне возможно, они не смогли бы туда устроиться, даже если бы очень сильно захотели. Это же прекрасно, когда невозможность совпадает с нежеланием!
А ларчик просто рткрывается: всех их содержат родные, и это прекрасно считывается работодателем. Вам незачем работать, вы и так прекрасно живете, но вместо того, чтобы радоваться этому факту, ебете мозг и себе, и окружающим.
Анон, у пирамиды Маслоу есть не только нижняя ступень. Я не верю, что тебе самому для счастья нужна только еда. Почему ты про других людей считаешь, что им этого достаточно? Для них точно так же имеют значение самоутверждение (четвёртая ступень пирамиды) и самореализация (седьмая), уже ради этого можно стремиться найти работу. Не говоря о том, что денег слишком много не бывает (разве что в советских мультфильмах, или в представлении моей матушки - но "слишком много" по своим меркам она сама за всю жизнь не заработала).
Кроме того, у тех, кто постоянно не работает, теряется сила воли, и если они даже устроятся на работу, то через неделю посмотрят в окно, увидят дождь и решат ну его нафиг в такую погоду из дома выходить. Ну и зачем такой геморрой работодателю?
Бред полный извини, не могу согласиться. Я на свою первую безработу ездила весь декабрь (и часть ноября и января) в морозы до -35° в пригород, не зная, будут ли у меня выходные на следующей неделе, чтобы постоять за 500 рублей в день в палатке с игрушками (стул хозяин обещал привезти целый месяц, да так и не привёз). Потому что местные жители, даже студенты и пенсионеры, туда не шли даже с чётким графиком 2/2, работой у дома и гарантированным стулом. Когда у человека нет выбора, из него можно верёвки вить.