Холиварофорум

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

если папа киллер, это ему может никак не мешать учить своего сыночка, что убивать плохо 

Люди в большинстве своем лицемерны. Для тебя это новость?

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

На самом деле никакого противоречия нет между образом жизни и осуждением в книгах. Чел делает что-то, что портит ему жизнь, ему плохо, может даже стыдно, потом в книге он из своего опыта описывает, как вот это все плохо и разрушает личность. Вовсе не обязательно, что он считает себя достойным человеком при этом.

Меня не особо напрягает, если автор, который в книгах призывает к разумному-доброому-вечному, в реальной жизни вытворял какое-нибудь непотребство (например, пронзительно описывал страдания проституированных женщин, а сам был постоянным клиентом борделя). Человек слаб и не всегда может следовать собственным идеалам, но это не повод хотя бы не стремиться. Гораздо больше меня напрягает обратное - если автор в реальной жизни вел себя морально и правильно, а в книгах призывает к какому-нибудь непотребству (например, в книгах агитирует за доморощенное ницшеанство "никто никому ничего не должен, тварь я дрожащая или право имею", а сам не бросил товарища в беде, помог, поддержал). Вот где настоящее лицемерие и мразотство.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Вовсе не обязательно, что он считает себя достойным человеком при этом.

Когда автор выдает высокодуховные творения и при этом ебанатит по жизни, но не строит из себя духовно богатого нитакусика, непонятого бездуховным низменным общество, это воспринимается более или менее нормально - типа, слаб человек, но вот пытается хоть в своих произведениях нести что-то светлое.
Но проблема в том, что многие авторы (и этот трейд тому примером) как раз таки считают себя эталоном высокоморального человека из палаты мер и весов, а всех остальных тупым быдлом, но при этом не стесняются использовать это быдло и в хвост и в гриву и творят такое, что не всегда придет в голову даже отморозкам.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

если папа киллер, это ему может никак не мешать учить своего сыночка, что убивать плохо 

Ну, собсно... Делай то, что говорит мулла, но не делай того, что он делает. Сказано давно и не нами.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

как раз таки считают себя эталоном высокоморального человека из палаты мер и весов, а всех остальных тупым быдлом, но при этом не стесняются использовать это быдло и в хвост и в гриву и творят такое, что не всегда придет в голову даже отморозкам.

Живой пример тому наш покойный Иван Иванович (с).
Идеальная картинка к твоим словам, анон, поставленный на пьедестал р-романтики и нитаковости Александр Грин. Его автобиографию читать невозможно, все быдло, он один в сияющем плаще ангел без сраки. Всю жизнь на горбу у других выезжал, а потом на них жидко гадил. Покушение на убийство девушки тоже прекрасно, выстрелил, не добил,  так потом жалел, что жива осталась. И все у него бездуховные тупые жЫрные уроды, один он пташечка. При этом жрать и пить за чужой счет и ездить на своих женушках не забывал.
Недаром меня с детства от его "Алых парусов" тошнило. А развели вокруг него ореол романтического мученика.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это времен его заигрываний с эсерами. Политические разногласия типа, а просто заистерил и шмальнул в нее из дамского револьвера от  ревности и как сам потом писал "от жгучего разочарования в идеале" .
Екатерина Бибергаль. Пуля попала в грудь, сердце не задела. Но даже прооперированная Екатерина урода покрыла и не выдала.
https://www.livelib.ru/articles/post/29 … yublennuyu

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Недаром меня с детства от его "Алых парусов" тошнило. А развели вокруг него ореол романтического мученика.

Мне тоже там всегда глючилась какая-то подстава, но не могу сформулировать, какая именно.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

По ссылке особенно хороши комменты "защитников" Грина. У Грина, как и у Крапивина на удивление странные и истеричные фанаты.
Яркий пример:

"Он оставил такое количество изумительных и романтичных произведений, что его нельзя осуждать! А "зверями" могут быть и женщины! Она им манипулировала и использовала в своих целях, как игрушку! Какой мужчина такое позволит? А потом, " а судьи кто"? Вы лучше? Сомневаюсь!"

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Мне тоже там всегда глючилась какая-то подстава, но не могу сформулировать, какая именно

Мне подстава глючилась относительно Резанова (который прототип из Юноны и Авось), но его в гении не запишешь

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Мне тоже там всегда глючилась какая-то подстава, но не могу сформулировать, какая именно.

Я, помнится, охренел от прямой цитаты из "Алых парусов", что именно г-н Грин считает истинным романтическим чудом. О чем пишет прямым текстом даже в детских изданиях эту цитату из романа о мимимилой Ассоли не убирают:

"... я понял одну нехитрую истину. Она в том, чтобы делать так называемые чудеса своими руками. Когда для человека главное - получать дражайший пятак, легко дать этот пятак, но, когда душа таит зерно пламенного растения - чуда, сделай ему это чудо, если ты в состоянии. Новая душа будет у него и новая у тебя. Когда начальник тюрьмы сам выпустит заключенного, когда миллиардер подарит писцу виллу, опереточную певицу и сейф, а жокей хоть раз попридержит лошадь ради другого коня, которому не везет, - тогда все поймут, как это приятно, как невыразимо чудесно.

Отредактировано (2020-07-24 12:56:29)

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

А потом, " а судьи кто"? Вы лучше?

Да, я никогда не хотел и не пытался убить ни одну девушку. 

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Вот где настоящее лицемерие и мразотство.

Он просто чешет кинки)
Ты еще скажи, что удивишься, что авторы книг хорроров не убивают и не ебут гусей.
Щелкать зубами на бумаге, а в жизни быть порядочным и добрым, несравненно лучше, чем наоборот. Потому что всегда можно сказать "а я-то гусей не ебал".
А наоборот как раз бывает интересная история, когда в свиноебство автора сюсипусечек упорно не верят. Ну как же, он же писал сюсипусечки, он нимог, бляди-завистники оболгали1!1!11!

Отредактировано (2020-07-24 12:59:36)

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

я смотрю, как то в треде еще НАШЕВСЕ не всплывал) тоже был тот еще перец. хронически Блядствовал, скандалил, закладывал приданое жены. После смерти его долги оплатил Николай  I, если я не ошибаюсь. Для меня это было первым таким осознанием разрыва между произведением и автором. Лермонтов уже меньше, там из всего творчества так и прет, что он мудак и прауд.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

я смотрю, как то в треде еще НАШЕВСЕ не всплывал) тоже был тот еще перец. хронически Блядствовал, скандалил, закладывал приданое жены. После смерти его долги оплатил Николай  I, если я не ошибаюсь. Для меня это было первым таким осознанием разрыва между произведением и автором. Лермонтов уже меньше, там из всего творчества так и прет, что он мудак и прауд.

Он просто уже тот пудинг и стюардесса, который всех заебал еще при жизни

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Щелкать зубами на бумаге, а в жизни быть порядочным и добрым, несравненно лучше, чем наоборот. Потому что всегда можно сказать "а я-то гусей не ебал".

"Я обожаю убивать людей. на бумаге, конечно.". С. Кинг.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Вступлюсь за Нашевсе. Насколько мне известно, в те времена были определенные "стандарты" в высшем свете. Если ты не дуэлишься вопреки запретам, если ты не посещаешь или не даешь даже в убыток себе энное количество балов в год, если ты не играешь в карты, то ты какой-то неправильный, и с тобой нельзя иметь дел.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Вступлюсь за Нашевсе. Насколько мне известно, в те времена были определенные "стандарты" в высшем свете. Если ты не дуэлишься вопреки запретам, если ты не посещаешь или не даешь даже в убыток себе энное количество балов в год, если ты не играешь в карты, то ты какой-то неправильный, и с тобой нельзя иметь дел.

ну, он то как раз стандарты выполнял и перевыполнял) Жуковский, например, вращался в том же обществе, но такими подвигами не известен.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Анон-фанат команды Касумова, выпавший из ЧГК на время карантина, сидит и просто    Пиздец.
Анон, спрашивавший про Поташева — говорят, бухает много, в том числе на турнирах, куда его зовут ведущим. Мне кажется, я его даже в теледомике как-то видел ну явно бухим, хотя могло показаться, конечно, судил по трансляции до-после игры.

Я читаю все эти истории со знатоками и просто охуеваю. Надеюсь, до этого никогда не доберется моя мама, с которой мы смотрим почти каждую игру.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

я смотрю, как то в треде еще НАШЕВСЕ не всплывал

Всплывал, всплывал.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Вячеслав Иванов  старый пафосный душнила,  жил с падчерицей, дочерью своей покойной жены.
Устраивал какие-то ебанутые вписки.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

чуток оффтопа - вообще меня еще всегда забавляло, как из Дантеса на уроках литературы лепили просто какого-то злобного маньяка, который, как Иуда, за 30 сребреников от придворной клоаки, ушатал Нашевсе и, демонически хохоча, скрылся вдали. меня поразил факт, случайно вычитанный даже не помню где, что Дантес из какой-то кавалергардской караулки писал Геккерену отчаянные письма, говоря, что просто одержим страстью к Натали и собой не владеет, что ему вообще очень хреново и он не знает, что делать.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

А у нашеговсего и Лермонтова на счету есть убитые  на дуэлях люди?

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

А у нашеговсего и Лермонтова на счету есть убитые  на дуэлях люди?

про Пушкина тут
https://pantv.livejournal.com/1408641.html

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

меня поразил факт, случайно вычитанный даже не помню где, что Дантес из какой-то кавалергардской караулки писал Геккерену отчаянные письма, говоря, что просто одержим страстью к Натали и собой не владеет, что ему вообще очень хреново и он не знает, что делать.

Ну, это, конечно, веская причина жениться на сестре Натали, убивать мужа Натали и оставлять сиротами четырех детей!

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Он просто чешет кинки) Ты еще скажи, что удивишься, что авторы книг хорроров не убивают и не ебут гусей. Щелкать зубами на бумаге, а в жизни быть порядочным и добрым, несравненно лучше, чем наоборот. Потому что всегда можно сказать "а я-то гусей не ебал".А наоборот как раз бывает интересная история, когда в свиноебство автора сюсипусечек упорно не верят. Ну как же, он же писал сюсипусечки, он нимог, бляди-завистники оболгали1!1!11!

Ну нет, это разные вещи - описывать что-то нехорошее и призывать к чему-то нехорошему, учить чему-то нехорошему. О ЧЕМ, ПРО ЧТО и ЗАЧЕМ, РАДИ ЧЕГО. Хоррор может быть очень даже высоконравственным. Да что там, та же "Лолита" на самом деле против сексуального насилия над детьми, там ГГ-рассказчик - отрицательный персонаж, и за его эстетством стоят обычные гнилые насильничьи отмазки. Подразумевалась ситуация, когда книга именно призывает к плохому, учит плохому.