Вы не вошли.
Внесу свой хоттейк: мне кажется, ненависть Цветаевой к младшей дочери объясняется запущенной послеродовой депрессией
А анон, пылающий от цветаевского отношения к дочери, только злые её высказывания про Ирину читал? После ее смерти она вполне себе естественно скорбела. Да и "любимую" третировала.
объясняется запущенной послеродовой депрессией
Или пограничным расстройством, которое в семейке Ц похоже тянулось через несколько поколений.
А анон, пылающий от цветаевского отношения к дочери, только злые её высказывания про Ирину читал?
После ее смерти она вполне себе естественно скорбела.
Не знаю насчет первого анона, но я и про скорбь читал. От этого становится только гаже. Лицемерное говно.
После ее смерти она вполне себе естественно скорбела
Прям анекдот про дракончика-сиротинушку вспоминается
От этого становится только гаже. Лицемерное говно.
Ой.Ой!
То есть, человек, по-твоему, в принципе не может раскаиваться в своих поступках? Страшно тебе живется.
в семейке Ц
Один я подумал сейчас про Вождя?
ненависть Цветаевой к младшей дочери
... может объясняться тем, что с младшей дочерью внезапно пришлось заниматься всем самой, да еще и в охрененно тяжелое время. Старшая дочь была милой забавой, младшая оказалась докукой. С сыном, что характерно, такой херни уже не было.
То есть, человек, по-твоему, в принципе не может раскаиваться в своих поступках?
От раскаяния в смерти младшей дочери Цветаева третировала старшую и облизывала с ног до головы новенького сыну-корзину?
С сыном, что характерно, такой херни уже не было.
Она так-то сына была готова на мороз выставить, лишь бы муж не разводился с ней. Облизывать начала уже после, видимо, раскаялась опять.
Анон пишет:Цветаева посещала детдом несколько раз и прекрасно видела, какие там условия, но не почесалась забрать оттуда детей
«Ирина, которая при мне никогда не смела пикнуть. Узнаю ее гнусность» - реакция на то, что её двухлетняя дочь кричит от голода в детдоме.
А за ногу она кого привязывала к стулу(?? Или к чему-то другому)? Ариадну?
То есть, человек, по-твоему, в принципе не может раскаиваться в своих поступках?
Раскаиваться он может хоть до усрачки, мне похуй. Пусть попробует исправить то говно, что натворил. Но упс, в случае Цветаевой ничего исправить уже было нельзя и мертвой девочке от ее истеричного "раскаяния" ни жарко, ни холодно.
А за ногу она кого привязывала к стулу(?? Или к чему-то другому)? Ариадну?
Ирину, емнип, она совершила страшное преступление - нашла еду в доме и съела.
Анон пишет:А за ногу она кого привязывала к стулу(?? Или к чему-то другому)? Ариадну?
Ирину, емнип, она совершила страшное преступление - нашла еду в доме и съела.
Бля.
Я про Цветаеву еще читала, как она воняла, когда у нее нищенка на улице попросила подаяние, мол, как она смеет просить что-то у МЕНЯ? Не в том смысле, что ей тоже денег не хватает, а в смысле где она, виликая, и где какая-то простодюлинка.
Догнал тред и хочу вернуться к теме Линдгрен.
Интересно наблюдать, как за последние 100 лет то, что считалось ненормальным, стало считаться нормальным, потом наоборот, и так несколько раз.
В молодости она была скандальной журналисткой, в открытую встречалась с женатым и родила от него, не собираясь за него замуж. По тем временам это был большой эпатаж. Отец ребенка от него не отказался, помогал с деньгами, и включил его в завещание, но у него было еще 6 детей, поэтому финансовой помощи от него было не столько, чтобы можно было прожить.
Ее родители были религиозными, считали всю эту историю грехом и позором, и с внуком помогать не собирались.
Линдгрен поняла, что не расчитала с деньгами, и ее зарплаты не хватит на няню, поэтому она сделала, на этот раз, совершенно нормальную по тем временам вещь - отдала ребенка на время в семью в соседней Дании, где жизнь была подешевле, и она могла оплачивать его содержание.
Потом, когда вышла замуж, ребенка она забрала, ее муж его усыновил.
Т.е., во времена ее молодости страшным свиноебством был роман с женатым и внебрачный ребенок.
В более поздние времена ненормальным было отдать ребенка чужим людям, изредка навещать, а потом забрать.
А сейчас она вообще смотрится как жертва обстоятельств, а злодей в этой истории - женатый любовник, у которого мозгов было поболее, чем у 18-летней девчонки.
А сейчас она вообще смотрится как жертва обстоятельств, а злодей в этой истории - женатый любовник, у которого мозгов было поболее, чем у 18-летней девчонки.
Ну вообще да.
А мораль со временем становится более человечной и менее свиноебской. Она не бросила ребенка голодать в детдоме же. Отдала приличным людям, платила им. Как появилась возможность, забрала. И да, в 18 лет моск еще мало у кого наличествует, женатый мог такого ей доширака навешать на уши, что пиздец, мудак в этой истории он, а не она.
Отдала приличным людям, платила им. Как появилась возможность, забрала
И навещала. Сравним с Цветаевой
В плане отношения к детям Ахматова от Цветаевой не сильно отличается.
У меня до того, как я узнала про дочку была история "Поэмой конца" и "Поэмой горы".
Мы тогда в одном молодежном театре это ставили, и я охуела, когда вчиталась в текст: тетка уговаривает чувака совершить двойное самоубийство, а он такой: нит, хуле, давай уедем и будем вместе жить. А она: нет-нет, умрем-умрем!
Я вот как-то сразу поняла, что тут кукуха съезжает на сторону.
тетка уговаривает чувака совершить двойное самоубийство, а он такой: нит, хуле, давай уедем и будем вместе жить. А она: нет-нет, умрем-умрем!
Какой-то японский сюжет, однако
Какой-то японский сюжет, однако
Тоже сразу японский театр вспомнил
А я вспомнил
Красиво, но охуеть как нездорово.
Вернее сказать, наверное, было всякое, с обеих сторон,
Пруфов не принесу, но натыкался на инфу, что Толстой насиловал крепостных девушек, так что для меня он больший гандон. А в том, что женщина любила сыновей больше, для того времени как раз неудивительно.