Холиварофорум

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

многоходовочка, мда

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Долго она играла роль, куда там Рейчер Долезаль

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Похоже, ей сыграло на руку то, что начала она свою игру в шестидесятые, когда леди проще было верить на слово, потому что без интернета и вообще без доступа к архивам было куда труднее поймать ее на противоречиях и несостыковках, каким таким волшебным образом новорожденная  индейская девочка оказалась у довольно бедной семьи из Массачусетса. А родители, видимо, молчали, чтобы не портить ей карьеру.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Прям Сат-Ок дубль два.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Прям Сат-Ок дубль два.

Ну он-то хлеб у коренных народов не отбирал, нинада У меня к нему никаких претензий кроме вранья, сплошная польза была от человека!

Отредактировано (2024-02-09 16:17:49)

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Я читала биографию Эдит Пиаф и офигевала, но ничего не хочу ей здесь предъявлять. Детство было кошмарное, среда до 20+ лет маргинальная, образование - один класс и улица. Людей, которые не давали бы ей идти вразнос, почти не находилось. Лепле, но его убили; Раймон Ассо, но их разлучила война; Азнавур, но он сначала был молодым и глупым (и бухал вместе с ней вместо того, чтобы ограждать ее от алкоголя), а потом строил свою карьеру и на заботу о Пиаф у него просто не было времени. Марсель Сердан был очень спокойным и добрым, но ведомым, и даже если бы не погиб, вряд ли бы остался с Пиаф надолго. Тео Сарапо - волевой человек, судя по тому, что женился по любви на женщине на 20 лет старше, насквозь больной и с огромными долгами. Но он уже не мог сделать ничего, кроме как ухаживать за умирающей женой. Всех очень жаль.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Прям Сат-Ок дубль два.

Погуглил биографию. Блииииин!!!! А я так любил его книги!..
Моё сердечко разбито. 

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Хемингуэй чет вспомнился и его африканские приключения. Анон прочел в его биографии про платьица в детстве и понял, откуда маскулин, с отстрелом антилоп, боем быков, бухлом, бабами. Все пытался доказать, что он не гей, но складывается впечатление, что латентный.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

платьица в детстве

В те времена всех мальчиков в платья наряжали, норма такая была

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

платьица в детстве

В те времена всех мальчиков в платья наряжали, норма такая была

Но его это напрягало позже.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Прям Сат-Ок дубль два.

Погуглил биографию. Блииииин!!!! А я так любил его книги!..
Моё сердечко разбито. 

 
Пиздец...

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Моё сердечко разбито. 

А я в полном восторге, обожаю мистификаторов 
Ещё и внешность такая героическая, на реального индейца вообще не похож, а вот на стереотипного индейского вождя из приключенческого кино прям очень.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Все пытался доказать, что он не гей, но складывается впечатление, что латентный

Поэтому Фитцджеральда он ебал исключительно в мозг.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Поэтому Фитцджеральда он ебал исключительно в мозг.

И смотрел на его член
А Зельда считала иначе 

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

И смотрел на его член

Анон, что ты делаешь, я же пошел гуглить  Хэмингуэй значит в туалете смотрел на член Фицджеральда. Надеюсь, через дырку в перегородке.
Кстати, раз уж он хотел оценить его размер, надеюсь, он учел, что у многих мужчин в эрегированном состоянии размер меняется. Тут нужен тщательный подход.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Пфф, на член смотрел! Вы читали, как Хемингуэй описывал Фицджеральда? 

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Пфф, на член смотрел! Вы читали, как Хемингуэй описывал Фицджеральда? 

Анон, ну ты заинтриговал. Давай уж цитаты.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Прям Сат-Ок дубль два.

Погуглил биографию. Блииииин!!!! А я так любил его книги!..
Моё сердечко разбито. 

Аноны, а что именно вы читали? У меня это один из первых любимых писателей. Я что-то видел в интернете, что он мистификатор, но ничего подобного не видел.И меня не заставят никакие факты разлюбить книги моего детства. Но знать я хочу.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Никто не отвечает(
Гуглеж дело неблагодарное, столько ложной информации. Надеялся на анонов.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Был форум, где разбирали подробно, сколько лажи в его книгах, и географической, и лингвистической, и культурной, но форума уже нет, как и ряда других статей. Но, в целом, в википедии очень коротко изложено все то, что я читал раньше.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Был форум, где разбирали подробно, сколько лажи в его книгах, и географической, и лингвистической, и культурной, но форума уже нет, как и ряда других статей. Но, в целом, в википедии очень коротко изложено все то, что я читал раньше.

Анон, благодарю, поищу тот форум.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Погуглил биографию. Блииииин!!!! А я так любил его книги!..
Моё сердечко разбито. 

А прикольно, что у него были настоящие друзья, готовые за него вступиться.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Нашел это:
Польский журналист Дариуш Рощак, исследователь жизни Станислава Суплатовича - Сат-Ока - рассказывает, как он занимался розысками сведений и что нашёл.

https://www.indiansworld.org/Articles/p … h758078587

Появилась ли спустя годы истинная история Сат-Ока — единственного польского индейца? | Доминика Монтян-Панькув | Мир индейцев

Отредактировано (2024-06-02 18:49:58)

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Первые две книги авторства Сат-Ока записаны известным писателем Ежи Брошкевичем (Broszkiewicz), другие - другими писателями.

По отзывам - и друзья и знакомые и вообще поляки его любили, поляки от него не собираются отрекаться, он им все равно словно тотемный столб. И правильно.

Главное, что вычитал этот анон, это - что биография Станислава Суплатовича крайне туманна, и все,что о нем известно, вилами по воде писано. Возраст был, скорее всего, в документах занижен года на два. Место рождения мать указала одно, а на склоне лет сказала, что оно намеренно было указано неверно, из соображений безопасности (?). И так далее. Она не бывала в Канаде, жила с мужем до его смерти в 1928 году в Сибири, жена ссыльного, и при возвращении в Польшу мальчика дразнили большевиком, Одно известно, что он воевал и награды у него не липовые, а боевые, и их много, что он был в партизанах и там выполнял особые дела с соответствующим прозвищем "Казак".
Но не было никакой отправки в Освенцим, никаких сестер и братьев, и вообще.
Не думаю, что тогдашние польские власти не докопались до реальной истины, но легенду поддержали. Очень жаль, что этот человек оказался плохим отцом, в сущности,как очень многие мужчины.
Здесь
https://proza-ru.turbopages.org/turbo/p … /08/19/263 - здесь не то сокращённый, перевод, не то пересказ Дариуша Рощака, этот анон ещё сам не читал.

Ещё этот анон помнит последнюю повесть Сат-Ока "Белый мустанг", где героем был старый индейский вождь, и перед смертью он рассказывает, что на самом деле он белый человек, который в раннем возрасте сам ушел жить к индейцам. Окружающие говорят ему: ты наш, ты всегда был нашим и без разницы, кто ты от рождения...
А этот анон читал Сат-Ока в последний раз как раз до 2017 года, когда была эта книга напечатана.

Очень симптоматично, что мне довелось наткнуться именно на холиварке на все это.  Однако великий ролевик был Станислав Суплатович.
Так что мир праху Сат-Ока.

Отредактировано (2024-06-02 21:23:48)

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Все-таки занятно: даже когда читаешь биографии Бунина за авторством благожелательных к нему авторов, очень бросается в глаза, кто на самом деле истинный серебристый Ян, а современные — его жалкие копии. Ту же историю с Пащенко взять, за которую биографы любят Асуждать именно Варвару Владимировну, намекая, что она ушла от бедного гения к богатому бездарю (тем более что сам Бунин активно эту версию поддерживал), а почитаешь ее совершенно разумные, взвешенные письма к брату Бунина — и понимаешь, что она еще долго терпела, потому что это пиздец.

▼Из письма к Юлию Бунину⬍

За последнее время особенно часты и резки стали наши ссоры с Ваней; сначала я и сама придерживалась пословицы: „милые бранятся“, и каждая наша ссора кончалась хорошим миром, теперь же эти ссоры участились, и мы, буквально, миримся для того, чтобы вновь поссориться. Вам покажется странным, что я не поговорила об этом с вами лично, это потому, что перед самым вашим приездом сюда Иван мне поклялся, что он будет верить мне, перестанет изыскивать предлоги для ссор… Я всему этому еще раз поверила, но, конечно, напрасно: на другой же день мы поссорились, и поссорились серьезно. Так длилось больше месяца; теперь я уже не верю ни его обещаниям, ни клятвам…

Поверьте мне, что я его очень люблю и ценю как умного и хорошего человека, но жизни семейной, мирной у нас не будет никогда. Лучше, как мне ни тяжело, теперь нам разойтись, чем через год или полгода. Это, согласитесь, будет и труднее и тяжелее. Сама я не могу этого ему сказать, потому что достаточно мне принять серьезный тон, чтобы у него явилось озлобление, он начинает кричать на меня, и дело кончается истерикой, как, например, вчера, когда он бросился на пол в каменных сенях и плакал, как в номерах „Тула“, где он в порыве раздражения хотел броситься из окна. Все это невыразимо угнетает меня, у меня пропадает и энергия, и силы…

Я вам уже говорила, что он не верит мне, а теперь прибавлю, что он и не уважает меня, а если и утверждает, то только на словах. Он мне толкует о моей неразвитости, — я знаю это сама, — но к чему же принимать такой холодный, обидный, саркастический тон?! Он говорит беспрестанно, что я принадлежу к пошлой среде, что у меня укоренились и дурные вкусы, и привычки, — и это все правда, но опять странно требовать, чтобы я Их отбросила, как старые перчатки… Если бы вы знали, как мне это все тяжело! Верьте мне, что я вовсе не хотела водить его за нос, по его выражению, я все время, решив окончательно жить с ним, старалась примениться к нему, к его характеру, но теперь вижу, что сделать этого не могу. Пока еще мы можем мириться и любовно относиться друг к другу, но и это стали только минуты, а будет мало-помалу остывать наша любовь, все это выплывет ярче и резче. Пусть он поживет хоть год без меня; может быть, у него сгладятся все эти шероховатости и он будет терпимее, и тогда я с удовольствием пойду с ним, — но теперь, теперь не могу… Пишу я вам, голубчик, потому что сама я этого не скажу Ивану: он меня пугает самоубийством, поэтому я бы очень хотела, чтобы вы сами сказали ему это: вы не допустите его ни до какого сумасбродства, если только это отчаяние искренно в нем, в чем он заставил меня сомневаться. Скажите ему, что вы за последний приезд убедились, что я не гожусь ему в жены, что ему нужно жену и более образованную, и развитую, говорите, что хотите, но только повлияйте на него. Если же он вернется ко мне, то я опять уступлю ему, мы, пожалуй, и сойдемся, но только я не жду добра ни для себя, ни для него. Я и ранее видела эту разницу между нами, но, повторяю, я думала, что это все стушуется при нашей любви. Все мои надежды рухнули, и теперь я прошу помощи от вас.

И с первой женой практически та же хуйня: бесконечные уничижительные замечания со стороны Бунина о ее глупости, неразвитости, а когда она начинает настаивать на разрыве — опять истерики и запугивания самоубийством.

▼Два куска из писем Бунина⬍

Сказать, что она круглая дура, нельзя, но ее натура детски-тупа и самоуверенна — это плод моих долгих и самых беспристрастных наблюдений. Сказать, что она… тоже нельзя, но она опять-таки детски-эгоистична и… не чувствует чужого сердца — это тоже факт. Ты говоришь — ее невнимание и ее образ жизни — временно, но ведь беда в том, что она меня ни в грош не ценит. Мне самому трогательно вспомнить, сколько раз и как чертовски хорошо я раскрывал ей душу, полную самой хорошей нежности, — ничего не чувствует — это осиновый кол какой-то. При свидании приведу тебе сотни фактов. Ни одного моего слова, ни одного моегомнения ни о чем— она не ставит даже в трынку. Она глуповата и неразвита, как щенок, повторяю тебе. И нет поэтому никаких надежд, что я могу развить ее бедную голову хоть сколько-нибудь, никаких надежд на другие интересы.

Ты не поверишь: если бы не слабая надежда на что-то, рука бы не дрогнула убить себя. И знаю почти наверно, что этим не здесь, так в Москве кончится. Описывать свои страдания отказываюсь, да и ни к чему. Но я погиб — это факт совершившийся… Давеча я лежал часа три в степи и рыдал и кричал, ибо большей муки, большего отчаяния, оскорбления и внезапно потерянной любви, надежды, всего, может быть, не переживал ни один человек… Подумай обо мне и помни, что умираю, что я гибну — неотразимо… Как я люблю ее, тебе не представить… Дороже у меня нет никого

Сдается мне, прелюбопытная клиническая картина из этого поведения складывается. И тем сильнее жаль Веру Николаевну, вторую жену, которая как раз полностью себя под Бунина подмяла, хоть и говорили их друзья, что она-де себя не жалела ничуть и "Яна" боготворила. Но просто пипец, сколько унижений она пережила, особенно в истории с Кузнецовой, и пусть Бунин и рассуждал, что Вера Николаевна де для  него как воздух, сдается мне, он просто понимал, что кроме нее никто из-под него горшки выносить не будет, это единственная женщина, готовая от него все стерпеть и заботиться до последнего, а не убежать с дикими криками хоть куда.