Холиварофорум

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Эээ ну у него депрессия была

Это очевидно. Я просто думаю, могло бы быть всё иначе в наши дни? Когда депрессию лечат иначе.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Анон, в романе "За рекой, в тени деревьев" его состояние передано наглядно.

▼Скрытый текст⬍

И, чсх, главный герой там в конце застрелился.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Я просто думаю, могло бы быть всё иначе в наши дни? Когда депрессию лечат иначе.

И в наши дни случаются самоубийства от депрессии, даже если человек от нее лечится. Это уж как кому повезет.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Я просто думаю, могло бы быть всё иначе в наши дни?

У него не просто депрессия, еще ж и расстройство было, и алкоголизм до кучи. А еще паранойя. Но как оказалось не казалось, он бы прав и за ним таки следили.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Я просто думаю, могло бы быть всё иначе в наши дни? Когда депрессию лечат иначе.

Могло. Если бы он пошёл ко врачу, если бы пил таблетки, если бы они помогли, если бы ему подобрали то, что не отшибает творческую жилку.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Но как оказалось не казалось, он бы прав и за ним таки следили.

а зачем? считали американским шпионом? он же на Кубе жил?

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

считали американским шпионом? он же на Кубе жил?

Американцы следили, чтоб не сливал секреты Советам.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Американцы следили, чтоб не сливал секреты Советам.

а какие секреты он мог сливать? он разве работал на каких-то работах, требующих допуск, до того как уехал? или типа публичная личность, вдруг чего отколет?..

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

или типа публичная личность, вдруг чего отколет?..

Вот поэтому, широкие знакомства, левые взгляды, кто его знает, так что на всякий случай к нему была приставлена слежка и велась постоянная прослушка.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

или типа публичная личность, вдруг чего отколет?..

Вот поэтому, широкие знакомства, левые взгляды, кто его знает, так что на всякий случай к нему была приставлена слежка и велась постоянная прослушка.

Ну, вот да. Это смущает. Если бы не ставили диагнозы, а проверяли действительна ли слежка, то может и не отшибли бы могз и творческие порывы.
Исходя из этого, может быть творческих вообще стоит оставлять в покое? Если все будут средними нормальными, то что останется как культурный пласт так-то? Вопрос риторический.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Исходя из этого, может быть творческих вообще стоит оставлять в покое?

В смысле, спецслужбам не следить за ними? Или не лечить, если депрессия?

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Если бы не ставили диагнозы, а проверяли действительна ли слежка, то может и не отшибли бы могз и творческие порывы.

Так у него и диагноз был и слежка, одно другому не мешает. Психологические проблемы у него в семье наследственные, у матери тоже диагноз был.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Исходя из этого, может быть творческих вообще стоит оставлять в покое?

В смысле, спецслужбам не следить за ними? Или не лечить, если депрессия?

Депрессию лечить, но оставить право на паранойю

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Федор Сологуб: где правда, а где кинки? Пороли ли взрослых мужиков на работе по просьбе мамы?

Итак, Сологуб заканчивает институт, где его пороли по маминой просьбе, и начинает работать в училище, где его опять секут по маминой просьбе.

▼Скрытый текст⬍

Короткие заметки Сологуба о школе в Крестцах: «Секли учеников очень часто. Бальзаминов. Бил по щекам. Сек розгами. Ставил на голые колени. Брань».
Александр Николаевич Бальзаминов был учителем-инспектором Крестецкого народного училища Новгородской губернии. По словам Сологуба, «к сечению учеников относился с добродушной похотливостью, но обнаруживать это остерегался: не сразу позволил Цареву высечь сына в училище, и позволил только внизу, не при товарищах. Зато отправлял иногда учеников домой со сторожем и с приказчиком – сечь, причем назначалось и число ударов...»
По дороге в Крестцы прибыв в Новгород, Татьяна Семеновна вместе с сыном отправилась к директору народных училищ, отвесила статскому генералу земной поклон и обратилась с просьбой: разрешить сыну ходить на работу босым (таким простым народным средством она с детства укрепляла его здоровье и одновременно экономила деньги), а за проступки по службе – сечь, как обычного мальчишку, невзирая что учитель. Директор пошел навстречу материнскому желанию, о чем направил соответствующую бумагу Бальзаминову.
Вскоре Бальзаминов и в самом деле высек молодого учителя. Первая порка прошла в кабинете инспектора. Федора Тетерникова вызвали на экзекуцию из переплетной мастерской. Во время порки в кабинет неожиданно вошел Венедиктов. Когда Федор вернулся в мастерскую, все в училище уже знали. Было очень стыдно. Но потом пришлось привыкнуть: Бальзаминов стал ставить на голые колени или сечь учителя прямо в классе, в присутствии учеников. По его команде четверо крепких учеников оголяли учителя, раскладывали на грязном полу между парт, затем двое держали за руки и ноги, а двое с обеих сторон сильно секли гибкими прутьями. Лишь первый раз послышались ехидные смешки и шуточки. Но Бальзаминов так глянул на развеселившихся, что они сразу затихли из опасения самим оказаться через минуту под розгами на полу без штанов. Класс замер, даже сочувствовал: «Сотня розог – это не шутка! Благим матом завоешь!» Что такое розги, ученики Крестцовского училища хорошо знали на своей шкуре.
Учитель постепенно свыкся со своим положением. Разумеется, он сам тоже весьма охотно сек учеников – как в школе, так и тех, кому давал дополнительные уроки дома.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Вот это кинкище 

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Его, можно сказать, таки секли гимназисты 

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Не, ну с полицией имхо уже перебор...

Иногда мать не ограничивалась домашней поркой. В 1892 году, уже в Петербурге, она обратилась в полицейский участок. 29-летнего учителя вызвали в полицию. Он так описывает происшедшее: «Полковник. – Мать жалуется. Вас дома секут? – Да. – Придется и здесь пробрать хорошенько. Сотенки полторы. – Ваше... – Молчать! Не мы наказываем, мать. Раздеться догола! Врач. Осмотр. Порка.»
В 1894 году Татьяна Семеновна умерла, но устроенный ею домашний порядок стал для Федора Кузьмича настолько привычным, что он позволил своей младшей сестре занять место матери. До 1907 года (то есть до своей смерти) сестра секла брата дома, в дворницкой, в участке. С согласия директора и градоначальника его, уже учителя-инспектора в Андреевском народном училище на Васильевском острове, нередко секли в училище сторожа, чаще всего Василий, иногда с сыном Николаем.
О том, как они жили с женой, горячо любимой Анастасией Николаевной Чеботаревской, писатель воспоминаний не оставил, но по Петербургу ходили слухи, что они подвергают друг друга взаимному сечению.

https://kprn.clubpn.org/club/libr/html/km/010.php

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Я думаю, именно порка в рабочих условиях - фантазии. "Канва к биографии", откуда эти материалы взяты, все-таки не из полноценных мемуаров, а из коротенького схематического текста, где у Сологуба вперемешку реал и персонажи. Т. е. вполне возможно, что он накидывал идеи для романа.

С другой стороны, насколько я понимаю, там в тексте много всякого, к чему есть отсылки в совсем ранних стихотворениях, т. е. если это фантазии, то он их с собой 30-40 лет в уме нес.

А вот тема с босоногостью скорее всего реальна, к ней есть отсылки в других текстах Сологуба, и в переписке его с женщиной, в доме которой мать работала служанкой, есть вот такое:

Как скоро обнаружился характер, два месяца жизни с родными детьми, я знала, что предстоит вам много горя с ней. Я одна только знала вполне, что это за нрав ужасный. Несла всю тяжесть эту на своих плечах. Ради тебя и Оли, чтоб довести тебя до самостоятельной жизни, данное слово умирающему отцу твоему. <...> Феденька, мой юный друг, мужайся, надо терпеть и стараться вразумить ее, что она подобными глупостями может испортить твою карьеру, что будут думать о тебе сослуживцы и родители детей. <...> ведь она сделает то, что будут смотреть на вас, моих бедняжек, как на зверей. Когда она поуспокоится, то начни ее вразумлять, выстави ей всю гнусность ее поступка, ведь весь город будет знать это, что вы будете осрамлены через нее.

Отредактировано (2021-05-23 18:31:39)

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Да уж, веселый был дядька. Вот тут о нем много:
https://bookmatejournal.livejournal.com/85916.html

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Я думаю, именно порка в рабочих условиях - фантазии.

Я про институт ещё сомневался, но училище и полиция - это уже явный фанфик, логика порно: "Вас дома секут? – Да. – Придется и здесь пробрать хорошенько".

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

писатель Василий Розанов по рассеянности сел на стул с Сологубом, потому что ему показалось, что стул пуст

На самом деле он просто хотел посидеть у того на коленях. 

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

На самом деле он просто хотел посидеть у того на коленях.

Или даже прилечь

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Попцом кверху, как Сологуб в своих фантазиях о школьном инспекторе Бальзаминове!

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Я про институт ещё сомневался, но училище и полиция - это уже явный фанфик, логика порно: "Вас дома секут? – Да. – Придется и здесь пробрать хорошенько".

Ахаха, да, такой кринж 

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Да уж, веселый был дядька. Вот тут о нем много:
https://bookmatejournal.livejournal.com/85916.html

Гм, где бы взять uncensored версию "Тяжелых снов"?