Холиварофорум

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Только два слова - Артюр Рембо

Учитывая, что этот вундеркинд писал свои гениальные стихи с 14 до 18, не могу его осуждать. Кто в те годы не творил какую-нибудь хуйню, еще и без гениальных стихов? А был ли он мудилой позднее, когда перестал писать, хз.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Учитывая, что этот вундеркинд писал свои гениальные стихи с 14 до 18, не могу его осуждать.

Еще он рос без отца с религиозной строгой матерью, озлобленной на мужа, бросившего семью. Мне, скорее, жалко мальчика.
А во время романа с Верленом ему было 17-18, и выглядел он вот так:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … 872_n2.jpg

Отредактировано (2020-12-17 23:43:26)

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

И тут отцовская фигура. Да и мозги ему Верлен выебал от души.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Но Верлен-то был мудаком или нет? 

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

И ещё каким! Да и магнолией вдобавок.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Ну чо вы как не аноны! Расскажите, интересно жи)))

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Да что рассказывать. Пленился Верлен заочно стихами Рембо, письмом вызвал его в Париж, ожидая увидеть ровесника. Приехал невоспитанный шестнадцатилетка. Что вызвало треск шаблона. И с разбегу начал Верлена клеить, ничуть не смущаясь тем, что его сперва поселили в семье Верлена, который на тот момент был недавно, счастливо и выгодно женат. Что шаблон порвало. Ну, поклеил, Верлен снял ему какую-то жуткую мансарду, куда приходил отдохнуть от жены, но бросать ее не рвался. Наоборот, долго мотал Рембо нервы, возвращаясь к жене и снова уходя. Наконец та подала на развод сама. Верлен и тут отличился, собравшись дать согласие на освидетельствование их с Рембо задниц. То есть с Артюром он не считался. И вообще, воображал, что Рембо — кто-то вроде содержанца (гхм, нормальный жиголо на такое хреновое содержание бы обиделся и сразу Верлена послал). Когда в расстройство, по заветам этих обалдуев, были приведены все чувства и роман зашел в тупик, доведенный до крайности Рембо стрелял в Верлена, после чего их замели, освидетельствовали. Верлена выгнала жена, а потом навсегда послал и Рембо. Затем Артюр уехал на тропический остров губернатором, заболел там, лишился ноги и вернулся во Францию умирать. А Верлен сентиментально заныкал от сестер Рембо его стихи, которые те хотели уничтожить. Мнение анона — может, Рембо и еще стихи писал бы, не повлияй на него так фатально отношения с Верленом и разрыв.

Отредактировано (2020-12-19 21:10:46)

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Рембо стрелял в Верлена,

Наоборот же, не? За что и загремел в тюрячку.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

доведенный до крайности Рембо стрелял в Верлена

Наоборот же.    Верлен, обидевшись, купил пистолет и стрелял в Рембо, и один раз даже попал, в руку. Рембо поначалу был не особо в обиде и даже пошёл провожать Верлена на вокзал, но по пути они снова посрались, Рембо испугался, что Верлен его всё-таки пристрелит, добежал до полицейского и попросил арестовать злого дядьку с пушкой. Верлена арестовали, допросили, в том числе речь зашла про жопы, и поначалу его обвиняли в покушении на убийство, но Рембо, которому извлекли пулю из руки, снял обвинения, и Верлен отсидел 2 года за нанесение телесных повреждений путём огнестрела.

Затем Артюр уехал на тропический остров губернатором

Не совсем так (на счастье тропического острова).
Он дописал и издал поэму Une Saison en Enfer, потом потусил немного с поэтом Германом Нуво, потом (пообщавшись с Верленом после того, как тот откинулся с зоны) решил податься в путешественники. Для этого он записался в Королевскую голландскую ост-индскую армию, чтобы не тратиться на билет до Индонезии. Индонезия и служба в армии ему несколько не зашла, и он через 4 месяца дезертировал, съебался в джунгли и каким-то образом попал на корабль до Франции. За дезертирство полагался расстрел, так что экономия на билете вышла так себе.
Казалось бы, чувак, сиди во Франции, мироздание намекает. Но нетЪ. Рембо едет на Кипр и работает там бригадиром в каменоломне. Там он огребает лихорадку неизвестной природы, едет домой во Францию и там ему диагностируют тиф. Убедило ли это его сидеть дома? Чёрта с два. Он едет в Африку, где с 1880 по 1891 годы пишет отчёты для географического общества, занимается торговлей кофе и толкает местным царькам б/ушный огнестрел, без большого коммерческого успеха. Ну и потом история с больной ногой, ампутацией и смертью от остеосаркомы в 37 лет.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

романтика...

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Вот это шило в жопе 

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

всё шло по плану...

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Мнение анона — может, Рембо и еще стихи писал бы, не повлияй на него так фатально отношения с Верленом и разрыв.

ХЗ. Куча народу пишет стихи в подростковом возрасте и ранней юности, а потом как отшибает.  Тут разница только в уровне. Стихи Рембо тоже очень подростковые по пафосу, а вот по форме - да, круты. Кмк когда он повзрослел и нашел себе полную приключений жизнь, о которой, собственно, и мечтал, писать стихи ему стало тупо неинтересно, это был такой вариант эскапизма для него. Вся эта бодяга с Верленом могла повлиять в том смысле, что он понял, что эти богемные пиздохуестрадания тоже не его тема совсем, не те приключения, от которых его прет.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Верлен отсидел 2 года за нанесение телесных повреждений путём огнестрела

Мне кажется, его посадили всё-таки за содомию

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Верлен отсидел 2 года за нанесение телесных повреждений путём огнестрела

Мне кажется, его посадили всё-таки за содомию

Насчёт содомии их спрашивали (Рембо отпирался, мол, ничо такого не было), Верлену в тюрьме осмотрели жопу и постановили, что у него "были гомосексуальные привычки", но приговор Брюссельского суда, 2 года каторжных работ и штраф в 200 франков, таки был вынесен за assaults and grievous bodily harm.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

повзрослел и нашел себе полную приключений жизнь

Пардоньте, она у него ещё до Верлена была такая! Бродяжил он, конечно, не от хорошей жизни, но много и охотно. Поэтому много повидал, имел широкий кругозор и писал стихи, которые скорее взрослому пристали.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Насколько анон понял, Верлену эта непосредственность, вроде заявы в лица маститым поэтам, что пишут они говно, сперва заходила. А вот потом...

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Пардоньте, она у него ещё до Верлена была такая! Бродяжил он, конечно, не от хорошей жизни, но много и охотно.

Ну, одно дело бродяжить про Франции, а другое по странам с дикими туземцами. Другой калибр приключений сразу.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Ну, одно дело бродяжить про Франции, а другое по странам с дикими туземцами. Другой калибр приключений сразу.

Именно. По Европе он мотался только в путь, и в Англии жил (и учил там людей французскому языку), и в Италии, и в Австрии, и в Германии. Работал переводчиком в бродячем цирке, с которым проехал всю Швецию и Данию (ну хоть не пешком).
Но Африка ему, похоже, понравилась больше Европы, а торговля, с путешествиями и приключениями - больше, чем богемная жизнь.

Насчёт поэзии, кстати, о нём зря так категорично пишут "бросил в 19 лет, стало неинтересно". Он незадолго до смерти, 30 апреля 1891 года, пишет письмо матери - и его "Et je suis étendu, la jambe bandée, liée, reliée, enchaînée, de façon à ne pouvoir la mouvoir" как бы намекает, что он всё ещё не чужд аллитераций. Всё остальное - довольно обычное письмо, но вот это "bandée, liée, reliée, enchaînée" ("забинтованный, связанный, перевязанный, скованный") определённо поэтическая речь.

Отредактировано (2020-12-20 00:03:51)

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Верлен, похоже, тот еще мудила был. В ссорах с женой дело доходило до того, что он ее бил и угрожал убить ребенка (а потом еще обижался, что она ни принимать его обратно не хочет, ни давать ему общаться с сыном), мать, кажется, он тоже разок то ли побил, то ли угрожал побить, так что она спасения у соседей искала, а Верлен обещал убить уже себя, если она не вернется.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Всё остальное - довольно обычное письмо, но вот это "bandée, liée, reliée, enchaînée" ("забинтованный, связанный, перевязанный, скованный") определённо поэтическая речь.

Так понятно, что если талант есть - он никуда не денется, даже просто в речи будет вылезать. Но ему стало неинтересно над этим работать, сидеть записывать, исправлять, концептуализировать - собственно, работать поэтом. Ну как, прикольно составлять слова по-прежнему прикольно, но что-то дальше с этим делать смысла нет.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Верлен мудила был без всяких "похоже". Как-то поджёг жене волосы прямо у колыбели ребёнка — и потом похвалялся этим Рембо. А та ещё вернуть его пыталась.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Надеюсь, вы информацию почерпнули не из фильма "Полное затмение"?

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Ну ваще-то режиссёр, емнип, работала с письмами и свидетельствами очевидцев. Но анону после фильма подогнали критические статьи о Верлене с Рембо, стихи обоих, а главное — прозаическую исповедь Рембо, написанную после того, как Верлен присел.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

режиссёр, емнип, работала с письмами и свидетельствами очевидцев.

Фильм снят по пьесе Кристофера Хэмптона. Кто читал, там много различий с фильмом?