Холиварофорум

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

а на гения да Винчи есть компроматы?))

есть

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

а на гения да Винчи есть компроматы?))

есть

Может не надо, а? 

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

а на гения да Винчи есть компроматы?))

Да он и святым особо не был никогда) и танки его не ездили, когда их собрали.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

а на гения да Винчи есть компроматы?))

Как не быть. По молодости работал в таверне "Три улитки", мало того, что внес в меню инновации (жуткое сладко-соленое говно, которое никто жрать не мог), так была еще и смутная история с отравлениями, после чего гения из таверны со скандалом выперли. Но за руку не схватили, так что может и не травил никого, просто кто-то дохлую крысу в супе не переварил.
И еще ходил к проституту Сальтарелли (Попрыгунчику), за что был под судом, но отмазался. Очканул знатно, в записках да Винчи тех лет появляются лихорадочные идеи "как открыть любой тюремный замок изнутри". А проституту было всего 17 лет. Несовершеннолетний, грешновато.
Правда у него полгорода перебывало и дело замяли, потому что в списке Попрыгунчика были крупные городские шишки. Так что все отделались легким испугом, а Попрыгунчик расширил клиентуру.
С тех пор Леонардо заочковал, анально огородился и больше не палился так, что до сих пор гадают о его личной жизни.

Про улиток:

▼Скрытый текст⬍

21-летний Леонардо занял место повара в таверне "Три улитки" недалеко от знаменитого моста Понте Веккьо. Днём он выполнял немногие заказы, которые получал от своего учителя живописи, а вечерами готовил поленту. Полента была в таверне фирменным блюдом. Это каша из кукурузной муки (типа мамалыги) с рубленым мясом, довольно безвкусная. Весной 1473 года от отравления умерло большинство поваров в таверне и Леонардо стал на кухне главным. Он полностью изменил меню, ввёл небольшие порции резаной поленты с изящной сервировкой. Между тем завсегдатаи таверны предпочитали огромные порции без всяких изяществ. Новшества им не понравились и Леонардо с работы прогнали.

Отредактировано (2020-07-26 11:29:59)

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

А проституту было всего 17 лет. Несовершеннолетний, грешновато.

   В 13 лет замуж выдавали.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

 В 13 лет замуж выдавали.

Тшшш, не мешай моралофажить  Сказано, обидел малолетнего невинного мальчика, значит обидел, арбузер проклятый.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

и танки его не ездили, когда их собрали.

И не только танки.

"Леонардо считал, что всю работу на кухне можно механизировать: резание чеснока, изготовление макарон, ощипывание птицы - но машины, которые изобретал Леонардо, были порой намного сложнее, чем от них требовалось. Упряжка из трёх лошадей колола орехи. Одну из придуманных им машин должны были приводить в действие пчёлы. Обе идеи провалились. Самым большим фиаско было изобретение мутовки (взбивалки для соуса)  в два человеческих роста, внутри которой находился человек-оператор, при испытании оператора затянуло в чан с горячим соусом из за неправильной системы приводов"

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

И не только танки.

Да это же все полуфантастические первые эскизы, как-то странно ожидать, что они прям заработают. Если бы он продолжал над ними работу (при условии, что это не просто умственные упражнения), то внес бы коррективы. Первые эскизы вообще мало у кого работают.
Плюс там даже не до конца ясно, всерьез он рисовал некоторые, скажем, летательные аппараты, или это примерные декорации для театра. При этом более приземленные вещи, типа мостов, вполне ок, в Норвегии недавно воплотили в жизнь один из эскизов. И новые музыкальные инструменты он сам идеально изобретал.
А откуда байка про таверну? Я не смог нагуглить.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

А откуда байка про таверну? Я не смог нагуглить.

Как и в случае со скульптором Никколло делла Арка, уверен, что про таверну художественный свист  и фейк. Откуда в 1473 году в Европе кукурузная мука, или он такой гений, что успел в дырявом тазу в Новый Свет до Колумба смотаться.
Вот тут какая-то херня есть:
http://www.veronavisita.it/?p=2154
Мол таверна еще и сгорела, ну просто человек-несчастье.
Тут тоже есть:
https://www.zakonia.ru/analytics/leonar … o-ne-znali

Так что фейк 146%, запостил ради лулза, чтобы опорочить гения))). Про Сальтарелли (Попрыгунчика) правда, подтверждено судебными бумагами. Существует рисунок да Винчи, который, предположительно, изображает этого проститута, но тоже не доказано. 17-летний Сальтарелли не только ебалом торговал, но официально числился учеником ювелира. История мутная, никто не пострадал. Рисунок под спойлером.

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2020-07-26 12:12:01)

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Да, я про Сальтарелли в курсе, это везде встречается, в том числе как возможная причина для последующего переезда в Милан. А вот про таверну я оч. удивился. Художник занял место повара? Шта?
Кстати, по-моему, крупнейший недостаток Леонардо - это не нежизнеспособность первых эскизов, а то, что он брал деньги за картины и практически все не закончил, кроме самых первых. Перфекционизм, мать его. Как отдать картину, когда через год ты можешь выучить что-то еще, что сделает ее лучше? Он ко всем возвращался и перерисовывал ошибки. Типа как у "Сан Джироламо в пустыне" была ошибка в анатомии, годы спустя Леонардо занялся вскрытием трупов, ошибку обнаружил и исправил.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Про улиток:

Бля, да он попаданец был

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Вот да, плюс его неудачные эксперименты с грунтом и красками, как в истории с "Тайной вечерей",  так и катастрофа с "Битвой при Ангиари". Смотрю наброски, обидно до жути, что эксперимент с фреской не удался, мощная была бы штука. Сейчас остатки фрески, скрытой за поздним слоем штукатурки  ученые пытаются искать, недавно проникали под слой щупом с камерой. Но, конечно, толком там ничего нет, только следы краски.

А из записок да Винчи по поводу этикета застолий и кулинарии больше всего люблю вот этот отрывок:

"Если за столом планируется убить (отравить) кого-то, то наиболее прилично усадить убийцу рядом с будущей жертвой... чтобы помехи беседе гостей не выходили за рамки малого пространства... После того как прислуга удалит труп и кровавые пятна (если таковые будут), убийце тоже следует покинуть застолье, так как его присутствие может плохо отразиться на пищеварении других гостей, сидящих рядом с ним. На такой случай у хорошего хозяина всегда есть наготове новый гость, ожидающий у входа в обеденный зал и готовый при необходимости присоединиться к столу".

Уверен, что эта цитата тоже фейк. Но забавный.

Отредактировано (2020-07-26 12:35:01)

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

А из записок да Винчи по поводу этикета застолий и кулинарии больше всего люблю вот этот отрывок:

Не могу поверить, что Assassin's Creed был достоверной документалкой after all 
И Макиавелли туда же, за компанию

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Не могу поверить, что Assassin's Creed был достоверной документалкой after all 
И Макиавелли туда же, за компанию

Так о чем и речь  Юзают громкие имена только в путь.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Бля, да он попаданец был

А ведь все сходится!

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Будь он попаданцем, не стал бы писать по сырой штукатурке 
Разве что  это был хитрый план - написать что-то исключительно с целью не дать этому пережить свое поколение.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Понятно, что личная переписка, не для посторонних глаз. Но если бы мне кто-то знакомый в закрытке подробно описывал свой пердеж и прочие какашки, я бы удивился.

Ну так братья Чеховы, собственно, не всем вокруг писали в таком тоне, а в узком круге братьев и близких приятелей перекидывались тупыми мемасиками шуточками и соленым юморком.

А вообще, мне кажется, все-таки хрестоматийный глянец, наводимый на писателей в школе, иногда сильно мешает потом адекватному их восприятию, и в итоге всякое "А Мусоргский бухал!" — это шок и срывание покровов. Ну да, пушкины и толстые, как и все прочие смертные, какали, пердели, ныли, злобствовали, гадили другим по мелочи, а то и крупно. Собственно, их отличие-то не а том, что они были какими-то особыми богатырями из чистой стали, а просто писали книги, музыку, картины, которые волновали окружающих.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

все-таки хрестоматийный глянец

Анон, ну какой там хрестоматийный глянец? В школе, как правило, дается краткая биография, не более того. Потом уже идеи из произведений автоматом переносятся на писателя.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Ну так братья Чеховы, собственно, не всем вокруг писали в таком тоне,

Ну так они и писали друг другу, а не на суровый суд высокоморальному  Анону Аноновичу Анонянову или трепетной Анонетке,  да на них навели гламур и государственный школьный стандарт глянца, но это были обычные люди, а не удобные всем ангелы, которые не какают, не трахаются, не делают ошибок или гадостей.
Чехов свои фантазии как  бы кого оттараканить и его брательник с газовым рожком в жопе в личной переписке не нанимались соответствовать высокому идеалу посторонних людей.
Тут еще тонкий момент, эти люди не жили в эпоху, когда каждый вынос из лички, каждый неудачный высер  юзера остается висеть на десятки лет  в сети, открытой всем мимокрокодилам. Бумажная переписка, все дела. И "сжечь письмо" можно было только буквально, в печке.
Само понятие "автор" в человеческой истории возникло не так давно по общим меркам. Забавно было бы, если бы книги, с фильмами сложнее, музыка итд публиковались бы только анонимно. Так, чтобы соотнести автора и произведение было нельзя никак, неизвестен ни пол, ни возраст, ни ориентация, ни биография. Просто текст или музыка. И толкуй, как хочешь. Хоть свиноеба воображай, хоть няшечку.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Будь он попаданцем, не стал бы писать по сырой штукатурке 

Так он был попаданцем, а не специалистом! Если он до этого только дидж рисовал, откуда ж ему про принципы смешивания пигментов и грунтовку холста знать. Все логично.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Ну так они и писали друг другу, а не на суровый суд высокоморальному  Анону Аноновичу Анонянову или трепетной Анонетке

Более того, писали братья братьям, а не случайным знакомым, как там выше один анон опасался. Анон, например, вопрос гинекологии или простаты с кем попало обсуждать не будет. А с мужем может. И с подружками, бывало, вместе в один сортир ходил.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

пушкины

И показывались на люди в прозрачных панталонах.   Внесший избранное издранное переписки анон и не говорил, что это плохо, просто иллюстрировал, что братья Чеховы были вполне живыми, не идеальными людьми. Писали не только друг другу, но и приятелям, кстати.

Отредактировано (2020-07-26 13:42:01)

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

У Салтыкова-Щедрина было хорошо про репутацию:

Удивительно, как иногда причины самые ничтожные к самым серьезным последствиям приводят. Маленькая птица Чижик, а такому, можно сказать, стервятнику репутацию навек изгадил! Покуда не съел его майор, никому и на мысль не приходило сказать, что Топтыгин дурак. Все говорили: "Ваше степенство! вы — наши отцы, мы — ваши дети!" Все знали, что сам Осел за него перед Львом предстательствует, а уж если Осел кого ценит — стало быть, он того стоит. И вот, благодаря какой-то ничтожнейшей административной ошибке, всем сразу открылось. У всех словно само собой с языка слетело: "Дурак! Чижика съел!" Все равно, как если б кто бедного крохотного гимназистика педагогическими мерами до самоубийства довел... Но нет, и это не так, потому что довести гимназистика до самоубийства — это уж не срамное злодейство, а самое настоящее, к которому, пожалуй, прислушается и История... Но... Чижик! скажите на милость! Чижик! "Этакая ведь, братцы, уморушка!" — крикнули хором воробьи, ежи и лягушки.
   Сначала о поступке Топтыгина говорили с негодованием (за родную трущобу стыдно); потом стали дразниться; сначала дразнили окольные, потом начали вторить и дальние; сначала птицы, потом лягушки, комары, мухи. Все болото, весь лес.
   — Так вот оно, общественное-то мнение что значит! — тужил Топтыгин, утирая лапой обшарпанное в кустах рыло, — а потом, пожалуй, и на скрижали Истории попадешь... с Чижиком!

Майора Топтыгина послали супостата покорить, а он, вместо того. Чижика съел!" Ведь у него, у майора, у самого дети в гимназию ходят! До сих пор их майорскими детьми величали, а напредки проходу им школяры не дадут, будут кричать: "Чижика съел! Чижика съел!" Сколько потребуется генеральных крозопролитиев учинить, чтоб экую пакость загладить!

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Анон представил себе этот миксер по Леонардо и АРЁТ

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

У Салтыкова-Щедрина было хорошо про репутацию

Я нихуя не понял, что там происходит