Холиварофорум

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

В сельве я не была, хоть и очень хочется. Разве что на условной "опушке" сельвы (можно погуглить Pucara -  provincia de Cajamarca), там очень жарко и влажно, а была я там зимой, в июле. Наверное, тоже расскажу как-нибудь, здорово там было. А так я типичный герой анекдота про туризм и эмиграцию и мало что видела вне столицы, в то время как моя сестра, не раз приезжавшая в гости, видела гораздо больше.

А праздники мы отмечали как многие русско-перуанские пары (может, в других странах тоже так?) - рождество по местному, а НГ по своему. ТО есть 24 мы отметили своей маленькой ячейкой с мужем и анонятами, впервые за немало лет, наверное, с запеченной в духовке птичкой, панетоном и подарками; 25 съездили в гости к родственникам, обменялись там подарками (только детям и свекрови, взрослым уже нет). А новый год - с такой же русско-перуанской парой типа по-русски - нажарили шашлыков, нарезали оливье (правда, с мясом, тк колбаса тут ужасна, да и не люблю я с колбасой), шампанское. Получилось очень душевно + и нашим, и вашим.

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Да, это от многочисленных тут китайцев (о них тоже расскажу как-нибудь). Символ золота, денег, так что изо всех сил привлекают финансовое благополучие желтыми стрингами

А я думал, у китайцев на праздники все красное. Да, ты расскажи, анон, интересно!

Фотки супер! От трусов на витрине аж вьетнамские флешбеки вайбы рынков из 90х. Ну один в один!
"Сеньорита продавщица" так изящно звучит 

А праздники мы отмечали как многие русско-перуанские пары (может, в других странах тоже так?) - рождество по местному, а НГ по своему.

Получается, в два раза больше праздников, круто!
И вот это интересно, что в Перу плохая (даже ужасная) колбаса, не ожидал. Думал, раз они так любят пожрать, то колбаса должна быть хотя бы сносная.

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

А я думал, у китайцев на праздники все красное

Да, у китайцев и правда красное, тк красное - это счастье. А желтое - золото, деньги. Скорее всего, это уже адаптация под местные житейские реалии. Когда деньги есть, то и счастье тоже))) (Говорят, не в деньгах счастье, да, это так, когда они в кармане есть (с))
Хорошо, про азиатское влияние тоже напишу, оно тут неожиданно для стороннего взгляда огромно, китайцев и японцев разных поколений много - китайцев когда-то завезли для работы, а японцы сами приехали, то ли сразу после второй мировой, то ли в 70-е, когда там какие-то проблемы были. Я так сходу не помню, уточню. Короче, про эту сторону есть что рассказать.

Отредактировано (2025-01-09 06:32:27)

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Это было прошлым летом в середине января (с)
Про время и сезоны тоже стоит упомянуть в самом начале. Как оказалось, это и просто, и сложно одновременно.
Раз уж мы переехали из северо-восточной части света в юго-западную, то, естественно, все не так и все наоборот. ПРиходится поначалу выворачивать мозг. Даже то, что и так все знают из уроков географии, заставляет слегка спотыкаться, когда начинаешь жить в новой системе координат.
Сезоны:

▼Скрытый текст⬍

все мы знаем, что лето и зима в южном полушарии наоборот. Так что упомянутая всем известная цитата из песни перестает быть шуткой. Мелочь? Вроде, да. Но при этом мозг подвисает, когда надо сказать, что ДР у тебя зимой, хотя всю жизнь было летом. Что на юге холодно, а на севере жарко, тк на севере у тебя экватор, а на юге  - южный полюс. Когда кто-то говорит - летом поедем туда-то, стоишь соображаешь про какое лето идет речь, про июль или февраль.
Но и это еще не все. Понятия не имею как с этим в соседних странах, но тут сезоны официально сменяются не с 30 на 1 как нам всем привычно, а в дни равноденствия и солнцестояния! ТО есть лето с 22 декабря по 21 марта, осень с 22 марта по 21 июня, зима с 22 июня по 21 сентября и весна с 22 сентября по 21 декабря. Это вывихивает мозг еще больше. У моего сына др в начале июня. Так оно теперь, получается, не летом и даже не зимой, а осенью. С климатом это, кстати, совпадает. Самые жаркие месяцы это январь, февраль, март и именно тогда у местных детей летние каникулы, которые начинаются перед рождеством, числа 20 декабря

Время

▼Скрытый текст⬍

Естественно, тоже почти наоборот, на 8 часов меньше, чем мск, так что мы тут в прошлом и вам там виднее как оно, в будущем.Уже упоминала, но повторюсь, что солнце всходит и заходит примерно в одно и тоже время весь год, тк уж очень близко мы к экватору. ПРимерно с 5 до 6 светлеет, с 6 до 7 темнеет. Зимой кажется, что световой день меньше, но это просто из-за постоянных туч такое ощущение. Из-за такого постоянства жизнь тут заточена под световой день. Народ в большинстве встает в 5-6 утра, часов в 8, а то и раньше начинает работу и учебу. Госки работают с 8 до 5. Вечером тоже все затихает раньше в целом, чем у нас. После 8 народу на улицах мало, а в 10 многие уже спят, тк вставать с петухами. Мы тоже теперь так) и это странно. И тоже надо перестроить свой разум, что хотеть спать в 8 и вырубаться в детское время  - это нормально! если встал в 6. Иногда воспоминания о привычке засыпать в нормальные 12 ночи заставляет возмущаться - да какого фига я хочу спать так рано? почему не могу в 10 устроится поудобнее и посмотреть сериальчик или хотя бы повтыкать в телефон? Рано же еще!

Отредактировано (2025-01-09 20:18:18)

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Туда-сюда-обратно (эмигрантское)
Инфополе и социальная жизнь.
Очень странный и неожиданный эффект получился из-за мотания туда-сюда что в плане общения, что в этом самом инфополе.
Тут, правда, не только переезды повлияли, но, в большей части, все-таки, они.
Человек я эмоциональный, болтливый, общение люблю (по простыням заметно, думаю). Болтовня мне важна и нужна.
Так вот. В первый раз уехала я в 25 лет,

▼Скрытый текст⬍

отучившись в универе и отработав там же 3.5 года, успела заработать неплохую репутацию в проф.деятельности. Общения с коллегами, однокурсниками и тд и тп хватало за глаза и за уши. Новости регулярно смотрела и читала, чтобы быть в курсе событий. ПРиехала - никого кроме мужа не знаю, язык был, но не особо продвинутый и активный, конечно - я ж его по учебникам сама учила (см выше), живой практики было мало. Первые 2 года сидела дома, привыкала (об этом тоже расскажу, ибо первые впечатления и казусы бесценны), доучивала язык - смотрела ТВ (в том числе бесконечные телесериалы, по ним легко лексики набираться, тк 100 раз одно и тоже повторяют. Проще них разве что мультики). Обзавестись первыми местными знакомыми мне помогла собака! Всегда собаку хотела, но никогда не имела. Муж на удивление согласился, квартирная хозяйка тоже.  Взяла по наводке (той самой квартирной хозяйки - она сказала, что вооон там парикмахер щенков раздает) первого попавшегося щенка. Собака получилась чудесной, умной и просто спасла меня от одиночества (муж-то на работе все время) - я занялась ее обучением + в парке "здрасьте здрасьте ой какая собачка как зовут сколько ей и тыды и тыпы". А уж раз ты день за днем выходишь в один и тот же парк и не чураешься при этом общения, то поток знакомств обеспечен. Обзавелась я очень приятными знакомствами. С одной из тех собачниц я общаюсь до сих пор! Уже почти 20 лет. Дальше - больше. Поднаторела, нашла работу и пошло поехало. Потом родила детей, что дало новый виток знакомств и общения. ТВ я смотреть почти перестала - сериалы до смерти надоели, новости тут были а ля наши 90-е - большая часть инфы про преступления/катаклизмы/беспорядки. Самих новостей с гулькин нос. ПРо международные новости еще меньше. И как-то отвыкла я новости смотреть.

8 лет спустя я с 2 маленькими детьми вернулась в РФ.

▼Скрытый текст⬍

ТОчнее, ехала я на лето, внуков показать, а в итоге осталась аж на 11 лет. И что - старые друзья/приятели за это время занялись своими делами, у всех своя жизнь, общение свелось к редким приветкакдела с парой бывших одноклассниц/однокурсниц и все + с 2 малышами на руках всё и вся было некогда. Включила ТВ - "кто все эти люди?" и выключила и больше не включала) сначала было некогда, потом уже и не надо. Так, краем уха/глаза цепляла что-то, когда родственники смотрели и все. ТО есть из инфополя я вышла, а обратно войти уже почему-то не смогла
Дорастила младшего до яслей и вышла на работу. На работе потихоньку все наладилось и пошло вверх (я вернулась в свою профессию). Я вернула и приумножила свою репутацию. Новых друзей завести не удалось, банально некогда было - работа-дом-дети, но мне с лихвой хватало коллег и клиентов - работа у меня с людьми, причем довольно специфическими. Даже я к концу дня болтать уставала). А потом пришла корона, шибанула мою сферу деятельности, посадила всех на удаленку, из которой я не вышла до сих пор). СВО почти совсем ее дожрал. В общем, сначала я перестала видеть живых клиентов, потом, из-за снижающихся объемов, потихоньку начали отваливаться коллеги один за другим, потом у нас забрали офис и жалкие остатки окончательно засели дома. Последний год я буквально работала одна уже. Получалось неплохо. Скажем так, широко известна даже в узких кругах).
И вот сидела я как-то год, наверное назад, размышляла  - как-то очень незаметно, постепенно, я осталась без всего - друзей нет (старых растеряла,новых не нажила), коллег нет (живьем. он-лайн коллег было много, но из других организаций, с которыми общалась, в основном по рабочим вопросам), живых клиентов нет, работы и денег почти нет (потом слегка наладилось - позвали на еще 2 такие же работы, денег почти стало хватать. Сфера, к сожалению, не очень денежная), мужа толком рядом нет - с начала ковида пошли проблемы с перелетами, то не уехать, то не приехать, а до того он туда сюда по работе мотался тоже. А с 2022 в принципе ы РФ стало особо не полетать. Как то так оказалось, что я осталась почти одна. Мне некого стало пригласить на ДР и меня некому позвать в гости, не с кем пойти погулять. И как-то мне себя так жалко стало! С детьми, с работой все хорошо насколько это возможно, а вот я сама где? нигде. Что у меня есть вне работы и детей? А ничего.

А что сейчас? И снова я уехала. Работу пока работаю прежнюю, он-лайн (хоть какой-то плюс, можно и так). ТВ и новости я по-прежнему смотреть не могу. Пытаюсь себя заставить хоть как-то следить за происходящим в мире, но пока плохо получается. Про РФ я только в дебильных читаю). Зато я снова стала встречаться с подругами. С предыдущего приезда остались 2 подруги, с которыми  я все это время поддерживала связь, хоть и не очень часто. Теперь я аж в кафешки с ними иногда хожу и даже НГ с одной из них отмечала) Вроде, ерунда, но у меня именно просто дружеского, не рабочего и не садикошкольного общения не было очень и очень давно. С мужем заново учимся жить вместе. Что будет дальше? Не знаю, посмотрим.

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Сегодня, 17 января, день основания Лимы. А лет ей "где-то между Ленинграааадом и Москвой (с)" - 490. Так что сам бог велел про столицу написать. тем более, в ней я и живу. Пока чуток истории, но буду и про современность писать, конечно. Изначально столицу назвали Ciudad de los reyes - город королей.
Основал ее Франсиско Писарро, очередной головорез Испанской короны, который приехал, награбил тонны серебра и золота, повырезал, в том числе, лично, толпы народу, уничтожил Империю Инков, включая последнего Верховного Инку Атауальпу, зато да, столицу основал и, собственно, вице-королевство Перу. К нему тут очень неоднозначное отношение. С одной стороны - вор, убийца, с другой - без него ни Перу, ни Лимы не было бы.
Пересказывать Википедию не буду, кому надо - сам прочитает. ПРОсто расскажу про город + парочку интересных, на мой взгляд, историй. В один пост тут не уложиться, наверное. Ну, пусть будет несколько.
В любом, ну, или почти любом испаноязычном городе, даже совсем маленьком, центральная площадь называется Plaza de Armas -

▼Скрытый текст⬍

площадь оружия. На ней почти всегда расположены главные здания города - королевский/президентский дворец, главная церковь города (в нашем случае - кафедральный собор + резиденция архиепископа), банк, почта, иногда еще театр и тп. И дальше от площади отходят улицы, на которых раньше селилась знать. Там множество красивых колониальных зданий, сама площадь тоже прекрасна (обязательно выложу). В Лиме с этой самой знатью произошло интересное. Постепенно в новую столицу стало стекаться все больше и больше народу, а места под солнцем всем, естественно, не хватало. Кто работу не нашел, начал воровать. А где воровать сподручнее? Естественно, в центре города, где живут богачи. В итоге, со временем, разбойников стало так много, что знать переехала из центра подальше. Особняки заполонила беднота и, по сути, живет там до сих пор. Конечно, 2 главные площади и чуток вокруг них берегут и реставрируют, а вот дальше - красивые, но обветшавшие фасады, за которыми почти трущобы. Часто бывает, что от бывшего особняка остались только внешние стены. Откроешь дверь - а там целый квартал, лабиринт. Сносить нельзя - историческая ценность. отремонтировать беднота не может. Так оно и подыхает постепенно. Время от времени пытаются что-то сделать.

Совсем рядом Пласа де Армас (она же Plaza Mayor, то есть главная из всех площадей оружия) есть вторая, не менее важная и красивая площадь - площадь Сан Мартина.

▼Скрытый текст⬍

Хосе де Сан Мартин - главный герой-освободитель ряда стран ЛА наряду с Симоном Боливаром, вот только Боливара у нас знают, а Сан Мартина нет. На самом деле они вместе освобождали Южную Америку от влияния Испании. С севера шел Боливар (Венесуэла, Колумбия, Эквадор), а с юга шел Сан Мартин - Аргентина, Чили, Перу.
Так вот, в центре площади установлен конный памятник Сан Мартину. По периметру постамента - несколько статуй. Центральная - женщина с лавровой ветвью в руках, символизирующая то ли победу, то ли свободу, не помню. Когда скульптору заказывали эту фигуру, мастеру объяснили, что на голове у дамы надо изобразить пламя. На испанском пламя - "llama". А на кечуа то же самое слово означает, собственно, "лама". Мастер и изобразил ламу. На голове. Менять ничего не стали, красиво объяснив, что это животное символизирует Перу.

И пока последнее. Недалеко от Пласа де армас есть очень красивый монастырь XVI века - Convento San Francisco de Asis (Святой Франциск Ассизский).

▼Скрытый текст⬍

В 50-х годах, случайно обнаружили под ним целую систему помещений с многочисленными захоронениями, сейчас их называют катакомбами. Скорее всего, там хоронили обитателей монастыря и знатных горожан. ПРичем полноценных могил не было, просто складывали штабелями гробы, как в склепе, не закапывая. В лучшем случае  - в нишах. Видимо того, что формально они и так под землей было достаточно. За много лет гробы рассохлись и развалились.  ОТ тел остались только скелеты. По сути, везде лежали груды костей. Вскоре к власти пришел генерал Веласко. Он отправил туда своих военных и велел навести порядок. Как - естественно, никто не объяснил. Порядок солдатики навели, конечно: они рассортировали кости по типу и заботливо разложили рядками и кучками. Вот тут ровненько положили ребра, там - позвонки, здесь - большие берцовые кости, а в колодце кругами выложили черепа. Инсталляции из костей тоже имеются. Таак это все до сих пор и лежит, все можно увидеть на экскурсии.

Чуть позже я все проиллюстрирую обязательно. И площадь, и ламу на голове, и кости по линеечке. Постараюсь своим сегодня)

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Лама на голове сделала мой день, специально слазил посмотреть картинки.

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

А я не нашел, хотя, казалось бы, должно быть легко по ключевым словам...

Часто бывает, что от бывшего особняка остались только внешние стены. Откроешь дверь - а там целый квартал, лабиринт.

Звучит нереально интересно, очень жду фото! 

они рассортировали кости по типу и заботливо разложили рядками и кучками

А вот эти фотки я где-то видел, когда гуглил каткомбы 

Спасибо за инфу, очень интересно. А у тебя есть в городе любимое место?
А в Лиме есть сады, чтобы прям гулять и цветами любоваться?

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Лама на голове сделала мой день, специально слазил посмотреть картинки.

Я тоже, мне очень понравилось.
Спасибо, что рассказал, тс!

А я не нашел, хотя, казалось бы, должно быть легко по ключевым словам...

Я искал как plaza de san martin lima statues

Отредактировано (2025-01-17 22:56:56)

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Я искал как plaza de san martin lima statues

Нашел, спасибо!!  Это оказалось так мило, я не ожидал. Очень трогательная лама. Так намного лучше, чем огонь )

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

plaza de san martin lima statues

Спасибо за подсказку, а то у меня тоже лапки. 

Ужасно милая лама  Вот в этом отзыве https://erasmusu.com/en/erasmus-lima/wh … rtin-20355 достаточно понятная фотография этой ламы.

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Как я рада вас всех видеть! Спасибо.а то уже переживала, что нет никого.
Сражаюсь с хранителем фото или как там их. Обычно пользовалась imgbb, а теперь туда можно по одной штуке грузить. Неудобно и муторно сначала туда по одной, потом сюда по одной. Попробую поискать другой.
Да, Я специально пишу на языке-оригинале названия, чтобы могли поискать сами кто хочет детали или фото.

Отредактировано (2025-01-18 18:26:50)

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Попробую поискать другой

Может, imgur? Туда можно сразу пачкой заливать. Правда, ссылки я вытаскиваю поштучно — мне так удобнее в конкретные места запихивать.

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Попробую поискать другой

Может, imgur? Туда можно сразу пачкой заливать. Правда, ссылки я вытаскиваю поштучно — мне так удобнее в конкретные места запихивать.

Спасибо! Да хотя бы туда пачкой и то хлеб. А обратно-то по-любому по одной, на хс, вроде, нельзя иначе.

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Попробую закинуть фотографий. Я так понимаю, заходят сюда, в основном, в выходные, так что время есть) Хочется выложить побольше, но таскание по одной убивает и время, и терпение.
Начнем с Сан-Мартина и его ламы. Фото площади сверху и парочка с ламой поближе - с интернета, телефоном так не получится - постамент высокий, а камера у меня слабая.

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2025-01-28 18:52:08)

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Теперь монастырь Сан Франсиско де Асис. Немного снаружи и немного сами катакомбы. Сам монастырь очень красив, что снаружи, что внутри - и собор, и, ныне экскурсионные, залы, и внутренний двор-патио. Фото залов у меня нет, фотографировать там толком нельзя. Но впечатляет очень. Советую погуглить). Внутренний двор огромен и все стены/колонны выложены испанскими изразцами, причем каждые несколько метров они разные. Интересно их разглядывать. Украдкой пару фоток сделала)
Фото костей - не мои. Внизу темно, мой телефон не берет категорически, получается нечто смазанное и блеклое.

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2025-01-28 19:14:23)

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Пока хватит. Дальше выложу Пласа Майор и ее окрестности. Надо подумать как фотографии поменьше сделать, а то слишком большие, по-моему.
После этого вернемся к еде? По ней больше всего вопросов)
Еще у меня есть подборка граффити. Я не спец и не фанат, но интересные.
А уж цветов и океана - гигабайты просто. Обожаю все растущее и цветущее. Надо? - это к вопросу о садах.
Еще тут великолепный зоопарк. Мы с детьми ходили туда 4 раза, чтобы все посмотреть.
Еще вспоминаю лингвистические и не только приколы и казусы новобранца. Надо подсобрать, чтобы не по одному постить.
А еще....рынки, люди, рассказать про нынешний город, показать старые дома вне центра и много, много чего еще, если есть интерес.
Буду рада, если маякните сколько вас тут бывает)) По обсуждению ламы, вроде, 3 анончика точно.

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Надо? - это к вопросу о садах.

Надо!

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Ещё один анон ламу не обсуждал, но всегда читает твои посты с удовольствием!

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Привет, ТС! Очень интересный у тебя безблог. О Перу я ничего не знаю, всё в новинку. Монастырь с внутренним двориком и изразцами очень интересный. И архитектура занятная, и садик — что у них там только не растет! Вроде и европейское здание, и экзотики через край.
P. S. Ламу не обсуждал, но категорически одобряю

Отредактировано (2025-01-21 08:44:03)

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Еще один анон здесь.

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

И я тоже ламу не обсуждал, но читаю, ранее спрашивал про еду и все ещё интересно про напитки, что там пьют, какой чай/кофе, что по местным видам, которые там выращивают, ну и по другим напиткам

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Я тоже захожу) лама очень миленькая))

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Надо? - это к вопросу о садах.

Конечно! И океан, и зоопарк!

Еще вспоминаю лингвистические и не только приколы и казусы новобранца. Надо подсобрать, чтобы не по одному постить.
А еще....рынки, люди, рассказать про нынешний город, показать старые дома вне центра и много, много чего еще, если есть интерес.

Да, давай!

Буду рада, если маякните сколько вас тут бывает))

Я ещё один анон, который не обсуждал ламу, но выше уже комментировал и с большим интересом тебя читает.)

Анон

Re: Перуанон: Житье-бытье-эмиграция, что вижу тут, о том пою и показываю

Еще вспоминаю лингвистические и не только приколы и казусы новобранца

Надо )
А расскажи ещё про начало. Почему Перу, почему Лима? Очень далеко от нас. Ты там учился? И с мужем познакомился?
Что было в начале очень странно, тебе и окружающим. К чему было легко привыкнуть, а к чему нет.