Холиварофорум

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Дайте ссыль на пьесу-то

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Итак, снова везде один и тот же персонаж - Моро

Когда спросонья не понимаешь, в каком ты треде: у Чигиринской, у Камши или у Ниэнны?

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Дайте ссыль на пьесу-то

https://katherine-kinn.livejournal.com/59061.html
Предупреждение - пиеса написана на суржике, с использованием ненормативной лексики, и вообще это стеб по мотивам срачей вживую, в ФИДО и в настающем в ту пору интернете.

Отредактировано (2024-11-24 21:23:40)

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Мощные вайбы второй части "Чёрного баламута".

Почему?

Отредактировано (2024-11-24 22:11:35)

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Предупреждение - пиеса написана на суржике

Чъорт, анону не под силу ни прочесть, ни понять

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Мощные вайбы второй части "Чёрного баламута".

Почему?

А этот механический воитель здорово смахивает на биоррбота Дрону.

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Итак, снова везде один и тот же персонаж - Моро

Когда спросонья не понимаешь, в каком ты треде: у Чигиринской, у Камши или у Ниэнны?

....возможно, это заявка на кроссовер!

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

да, мы имели возможно, уникальное(?) появление Мелькора в сюжете Второй Эпохи.

Но ведь в ЧКА к нему пришла Элхе и он умер.

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

"У Хэлкара не было детства. Не было юности. Сверстники сторонились его; это ему было всё равно. Сам Тар-Атанамир занимался его образованием, подбирая в наставники лучших из лучших, словно этот до поры никому не известный мальчишка был наследником престола. Приёмные родители относились к мальчику с плохо скрытой робостью. В другое время, возможно, это и показалось бы смешным: один из лучших военачальников Нуменорэ из древнего рода — и боится ребёнка!"

Мощные вайбы второй части "Чёрного баламута".

А это очень может быть, стиль-то она у них сильно унесла, как я понимаю...

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

да, мы имели возможно, уникальное(?) появление Мелькора в сюжете Второй Эпохи.

Но ведь в ЧКА к нему пришла Элхе и он умер.

Гм, ну а дальше, видимо, у него началась загробная жизнь. По идее, он в т.ч. человек по концепту ЧКА, Люди куда-то уходят, но некоторые возвращаются (та же Элхе). Вот он, может, тоже. В более ранних же были варианты 1) он охраняет Арду 2) он просто мучается Вот тут на № 1 похоже.

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Итак, текст про разное. И о том, куда в Средиземье пройти в библиотеку все-таки!

ПОКИНУТЫЕ ЗЕМЛИ: Скрытые знаки
2000-е годы Второй Эпохи — 137 год Четвёртой Эпохи

Обратите внимание на финальную дату, такого дальнего запрыга у нас еще не было (был за пределы 2 эпохи - кажется, только с Соото, терзавшим очередную Элхе.)

Начало - наша уважаемая Жемчужина.

I. Основа
Земля Семи Сокровищниц, 1893 — 1900-е годы Второй Эпохи

▼Скрытый текст⬍

"От матери осталось платье: из плотного переливчатого шёлка, бирюзового на плечах, к подолу наливавшегося густой синевой. По подолу бежал узор из морских волн, надо которыми взлетали, взблескивая золотом, волшебные летучие рыбы."

Некая семья - отец, две дочери. Что случилось с матерью (что от нее осталось одно платье), не сказано. Да и платье больше не мелькнет, кроме того, что отец едет с дочерями в город (переезжает?? - вроде нет, но надолго и с дочерьми), девочка хочет взять и платье, а отец не дает взять.

"Заслышав, что отец собирается в Жемчужину, Майра принялась упрашивать его взять с собой морское платье, чтобы ей было в чем покрасоваться в столице. Ей ещё ни разу не доводилось бывать там, а при словах «самый богатый город Севера» картины рисовались такие, что перехватывало дыхание. Должно быть, там всё время ярмарки, пиры и танцы, все ходят в дорогих иноземных тканях. Там собирается Совет, правящий землёй Сокровищниц, там даже улицы, должно быть, вымощены бесценной мозаикой: гляди — не наглядишься, по таким только в шитых мягких туфельках ходить. Едят там на серебре, и не мясо с варёными клубнями, не «медвежьи ушки», рыбу или яблоки, а что-нибудь… ну, необыкновенное: может, соцветия ночной фиалки в меду, печенье из цветочной пыльцы или диковинные иноземные плоды.
Услышав, как Майра рассказывает всё это младшей сестре, отец только тяжело вздохнул: выдумщица ты, дочка. Не так там всё. А как? — загоревшись, спросила Майра. Сама увидишь, — пожал плечами отец, зачем-то снова вздохнул и погладил дочь по волосам."

Знаете, мне в этой истории как-то вспоминается такая... советская литература для детей. По формированию у них правильных представлений о жизни. Вот и тут.

"За три недели Майра успела разочароваться в Жемчужине Семи Сокровищниц окончательно и бесповоротно. Да, город был красив, как резная каменная шкатулка, выстланная зелёным, шитым золотом бархатом — вот только не было здесь ни видимых ей чудес, ни балов, ни празднеств, ни пышных приёмов: было лишь великое множество деловитых, вечно куда-то спешащих людей и детей камня. Совсем непраздничными были их одежды; ни еда, ни питьё не отличались особой изысканностью. Всё как везде, как обычно, как дома. "

Отец между тем живет в харчевне и кого-то ждет, дождался, обсуждает с гостем что-то деловое и скучное девочке.

"— …потому что почерк может быть и незнакомым, а печать, обладая определёнными навыками, можно снять и перенести на новый документ; но нельзя подделать бумагу, отмеченную тайным знаком.
— Дельно. Сейчас торговые пути тянутся далеко на юг и восток, а везти бумаги гораздо безопаснее, чем золото или серебро. И такая защита поручительств лишней не будет. Хотелось бы посмотреть, как твоё изобретение будет выглядеть на деле. Что тебе понадобится?.."

...кажется, они изобрели ценные бумаги. Причем как-то сразу после серебра-золота, проскочив стадию монеты.
Девица скучает, отец выдает ей наставлеине про это... уважение к людям труда.

"— Тебе здесь скучно?
Задумавшись, девушка не сразу поняла, что собеседник отца обращается к ней, а когда поняла, почему-то ответила:
— Очень. Отец говорил, это самый богатый город из всех Сокровищниц…
— И ты думала, что здесь вечный праздник, пиры и забавы? Думаешь, это весело?
(...)
Мастер, внимательно следивший за сменой выражений на лице девушки, одобрительно кивнул:
— Вот, ты и сама видишь. Праздников здесь столько же, сколько и у тебя дома. И богатство не в том, о чём тебе думалось. Здесь люди работают. Выдумывают, изобретают, делают новое. То, что приносит радость или пользу другим, дарит гораздо больше удовольствия, поверь. То, что придумал твой отец, не просто интересно и красиво. Его имя запомнят, но важно даже не это, а важно то, что в своих делах он будет жить десятилетия и века. А можно творить и меньшие вещи, которые подарят вдохновение, позволят душе взлететь хоть на несколько мгновений, разбудят мысль. Это много; ты даже представить себе пока не можешь, как много…"

По канонам советской поучительной прозы, искренне заблуждавшийся персонаж вдумывается в нужную сторону, и находит  себя в трудовой деятельности.

"Майра напросилась в мастерскую вместе с отцом, сама не зная, зачем. (...)
Она смотрела, как мастер-ювелир укрепляет в зажимах хрустальную линзу; как выгибает узором тончайшие проволочки; как крепит на сетке эту поблёскивающую паутинку. Смотрела, как оседают на мелком плетении зеленоватые волокна крапивы «долгая нить» — словно крупицы золота на решётке со смешным названием «грохот». Здесь всё делалось тихо, неспешно, но Майра, обычно нетерпеливая и порывистая, почему-то вовсе не утомлялась этой неторопливостью. Пока сохли зеленоватые листы, она наведывалась к мастерам: расспрашивала о материалах и красках, узнавала, зачем добавляют в массу волокон белую глину, смолы или костный клей… Рассказы, такие же неспешные и тихие, как работа мастеров, не просто заинтересовали — очаровали девушку."

Я сначала не поняла, почему тут ювелир и крапива. Думала, может, это 2 разных мастерских. А нет, они таки бумагу делают.
Дальше, видимо, вспоминательный кусок от той же девицы.

"…Иногда она тайком убегала к маленькой речной заводи. Это было её тайное место, о котором не знал больше никто. Сидела, босая, зарывшись пальцами ног в мелкий песок — читала, а чаще просто смотрела на медленные облака и зеленоватую воду, на карминно-яркие травянки, жёлто-оранжевые мелкие соцветия воробьиного горошка, медовую траву и душицу, нежно-розовые полевые вьюнки и кружевную пену дягиля."

Вот это "читала" меня как-то выдергивает из тамошнего общества в современное, точнее, все в то же советское, где ребенок на берегу речки с книжкой представим на ура. А у нас тут все-таки если и отчасти городское, то своеобразное и довльно архаическое общество... Допустим, грамотных много, как в Исландии. Но книга тогда обычно - штучный дорогой (ценный) предмет, часто еще большой и тяжелый, - в общем, не упрешь незаметно на берег речки!

(Опять же, благо об этом речи больше не будет - вот нафига они в городе всей семьей? Он не переехал (иначе не было бы вопроса "можно ли взять платье?" - взяли бы все). Допустим, ему или не с кем оставить детей, или он хочет показать им город. Но если он живет не в городе - что у него в это время с хозяйтвом? Чем он занимается там - и зачем он там вообще живет, кстати, если он связан с производством, которое есть в городе?.. Вопросы, вопросы.)

"Нигде больше ей не было так легко и спокойно, как в тайной заводи.
И сейчас она ощущала тот же покой, ту же свободу плывущего в небе облака, а ночью видела сны — книги, в которых страницы были из теней леса и луговых трав, из шёпота воды и цветочных лепестков, полупрозрачных и лёгких, как крылья бабочек. Книги становились травами, лесом, морем и цветами.
Проснувшись, Майра уже знала, чего хочет."

В общем, они там делают бумагу с водяными знаками и прочимии прибамбасами, и Майра вливается в трудовой процесс.

"Отец смотрел на старшую дочь с удивлением: кажется, никогда он не видел её такой. Он привык к быстрой, порывистой неутомимой фантазёрке — а перед ним стояла незнакомая девушка, сосредоточенная, с тихой мечтательной улыбкой, и лицо её было лицом человека, знающего, каким будет его путь."

Младшая сестра в это время сама бродит по городу - знакомится с каким-то юношей (и, видимо, в итоге они поженятся;-) - кажется, сыном одного из вождей.

"Воронёнок, чуть старше неё годами, успел, оказывается, повидать все семь Сокровищниц, а в скором времени старший брат собирался взять его в волшебную Землю-у-Моря. Если его и удивило, что, кроме родного города, девочка не бывала нигде, он не подал вида, зато предложил вместе отправиться на Змеиный холм. Почему туда? — удивилась Сэйэри. Ты же сама говорила, твой отец делает бумагу, а Змеиный холм — город книжников, они и заказы ему давать будут, так что рано или поздно он непременно туда наведается. Я давно хотел побывать в библиотеке: отец говорил, там хранятся книги, привезённые ещё из Твердыни…"

Таки он делает бумагу. Продолжаю не понимать, почему он живет не в городе...
В это самом Змеином холме оценили ее бумагу с цветочками. Финал истории и мораль ее.

"За всю свою жизнь Майра-Соколица создала не более трёх десятков книг — стихов и повестей о не-бывшем, рассказов о дальних землях и травников.
Два с половиной века спустя именно эти книги помогли юному Хэссэиру — потомку двух сестёр, объединившему две ветви рода — понять, кем он хочет стать.
Удивительно, насколько странным, смешным и ненужным вещам люди иногда отдают всю свою душу. Но ещё удивительнее, что именно такие странные, смешные и ненужные вещи зачастую дарят больше всего радости — а для кого-то становятся скрытыми знаками пути."

А зачем мы это читали? Сейчас узнаем, в следующей части, благо там фигурирует этот Хэссэир...

II. Узор
Княжества Ана, 2156–2157 годы Второй Эпохи

(Т.е. лет так через 200 с хвостом и  совсем  не там.)

▼Скрытый текст⬍

Какая-то девица собирается замуж. За него, родимого!

"Чего было больше в её решении, влюблённости или желания наконец-то поступить по-своему, наперекор властной матери? Дит не смогла бы ответить тогда и не задумывалась об этом потом. Чужестранец не был ни самым красивым, ни самым сильным из парней, которые просили её руки: роста среднего, ладно сложённый, темноволосый, с острыми мелкими чертами лица, он мало отличался от тех, кого девушка видела каждый день. И даже в его больших бархатисто-тёмных глазах не было ничего необычного — но при взгляде в них сердце у Дит замирало, и на несколько мгновений она забывала дышать....
Звали его странно — Хэссэир... Хэссэир, повторила Дит. Рассмеялась: я буду звать тебя Хэсса."

Ув. Хэссэир показывает нам, что ценные бумаги пошли в дело - а также говорит о значении семейных традиций;-)

"Дит удивилась тому, что он решился ехать так далеко всего с двумя спутниками. И как он не боится хранить столько золота на постоялом дворе, а вдруг его ограбят в дороге? Он рассмеялся. Посмотри, — сказал, — вот моё золото.
Дит долго разглядывала заёмные письма — листки плотной зеленоватой бумаги, исписанной непонятными значками. На просвет в самой бумаге виднелось подобие герба «птиц»: скворец на дубовой ветке. Эти тайные знаки, сказал Хэсса, придумал мой предок Тайерн больше двух столетий назад. Я читал книги, бумагу для которых делала его старшая дочь, Майра-Соколица: рассказы о странствиях и дальних землях на зеленовато-голубой бумаге, в которой на просвет можно видеть волны, или горы, или деревья; стихи, написанные как будто на лиловых и розоватых лепестках цветов. Удивительные книги — ведь, казалось бы, не так важен цвет и узор страниц, верно? Но всё это, и переходы цвета, и тайные рисунки, и виньетки, которые, говорят, делал её муж — всё это сливается воедино, и книга кажется живым существом. "

В общем, нужные книги он в детстве читал. И красивые.
Интересно, что все-таки за 2000 лет (в холодильнике) ЖК Жемчужина и окрестности завели какие-то эпической длины торговые связи... При этом, похоже, в укладе городов не изменилось в целом примерно ничего - так, ремесла нескольо прокачались?
Чужестранец размышляет о религиоведении и гордится своей (без)религиозной провидвинутостью. Скромно, но гордится.

"Она рассказывала чужестранцу о Семиликой. Во что верят в других землях? — спросила. Он ответил, что на юге поклоняются Отцу-Солнце. Говорят, степняки тоже верят в Солнце, сказала Дит. Чужестранец задумался; не сразу продолжил разговор. Кажется, она навела его на какую-то мысль. А в твоих землях во что верят? — не отставала Дит. Он ответил не сразу. Мы знаем о тех, кто творил мир, и о духах, населяющих землю, — ответил наконец, — но не молимся им. А наши предки когда-то верили в разных богов, от них вели свой род.
В языке Ана нет слова «клан», потому он продолжил: вот так и появились наши дома. Я из дома Ворона по отцу и из дома Сокола по матери. Так ты — «птица»? — изумилась Дит. Он смеялся: ну да, птица."

Гм, так какая разница, клан или дом. А "племен" у них нет? Пусть у них, допустим, племена давно вывелись, но вокруг есть всякое, у соседей - как-то же это обозначается?

В общем, они поженились.

"Алад-Тиру соединил их, пожурив Дит за то, что она сделала свой выбор без благословения родителей. Признаться, чего-то подобного он и ждал от девушки, в которой, несмотря на внешнее смирение, довольно было своеволия и непокорства; но во дни Юной не отказывают в просьбе о союзе. Решено было — и алад-Тиру нимало не сомневался, что решение это приняла Дит, — что родне объявят обо всём через три или четыре луны, когда Хэсса будет возвращаться из своего странствия в южные земли."

Но его убили по дороге, а она осталась беременной. Так что наличие бумаг вместо золота - еще ничего не гарантия! Товары-то имеют ценность...
Случается семейная драма.

"Алад-Тиру подтвердил её слова, и быть бы Дит вдовицей, не успев толком стать женой, но мать рассудила по-своему и в тот же день объявила дочери, что дала свое согласие на её свадьбу с хозяином столярной мастерской Ари, и что свадьба назначена через десять дней. Достойный союз, давно он на тебя заглядывается, говорила мать. "

Хозяин столярнйо мастерской проникся.

"Она всё сказала Ари в первую же их ночь, когда он попытался обнять её. Как в пропасть шагнула. Он опустил руки; долго, внимательно смотрел в лицо Дит. Потом ушёл."

"Так прошло пол-луны: Дит готовила еду утром и вечером, пекла хлеб: старалась, чтобы получилось повкуснее — не потому, что хотела задобрить Ари, а просто не приучена была ничего делать наполовину, спустя рукава. Ари благодарил — задумчиво, негромко, без улыбки. В спальню к ней не приходил."

Она в итоге тоже прониклась, нарядилась и пошла к нему в мастерскую.

"Ари сидел на широкой скамье — сосредоточенно покрывал узорами и обережными знаками погремушку-шаркунок из золотистой древесины тута. И улыбался: тихо, заворожённо, словно в ожидании чуда, которое непременно случится.
И Дит подошла, и села рядом, и уткнулась мужу в плечо. И заплакала — сперва почти беззвучно и сухо, потом навзрыд, уже не в силах остановить поток слёз. Муж отложил игрушку, инструмент, и осторожно обнял жену, а потом прижал обеими руками к широкой груди, и вздохнул глубоко, и зашептал — ну, что ты, маленькая моя, моя ласточка, мэрета, всё хорошо, всё будет хорошо, вот увидишь. Всё будет хорошо."

...в общем, наступил в семье мир и согласие. И родился у нее Ир-Тхаса.
Но, как мы знаем по истории его и Ана-назгула, уж после смерти 2 мужа ее характер окончательно испортился.
Поэтому ему интерес к книгам передался, видимо, сугубо генетически - мапушка, кажется, вообще забыла ему поведать, что он сын не того отца...
Да, кстати, о книгах. Уже при истории какого-то назгула было говорено, что на вопрос "Как пройти в библиотеку?" на востоке Средиземья посылали в Мордор. Так вот...

III. Знак
Тай-арн Орэ, 3009 год Третьей Эпохи — Эс-Тэллиа, 137 год Четвёртой Эпохи

Ну, и о датах, конечно. За 10 лет до падения Барад-Дура, однако.

▼Скрытый текст⬍

"Заведённый порядок вещей представлялся ему неизменным, незыблемым, вечным. Его не слишком занимало, что происходит за стенами библиотеки. Его интересовали только книги, древние и новые, только работа помощников, которых он по привычке именовал послушниками, и переписчиков — а и тех, и других под его началом было предостаточно. Его не удивляло, что жизнь длится, не кончаясь, что всё легче становится изучать незнакомые наречия и письмена.
Даже во времена первой войны, разразившейся тридцать пять веков назад, библиотека оставалась в неприкосновенности. Князь сплёл вокруг неё кокон безвременья: раскололись Огненная гора, обрушься нерукотворный замок — это не коснулось бы книжных залов."

Если вы думаете, что тут будет ХОТЬ КАКОЕ-ТО объяснение, почему он вдруг заделался бессмертным - то зря вы это. Не будет. И вот это меня убивает. Была бы какая-ниюбудь кривая идея... но нет никакой! Он получил Мапое кольцо? Он сказал, что не может умереть, пока не... (что угодно)? Он попросил об этом Саурона? Но нет вообще ничего.
И да, в целом я очень рада, что библиотека так там незаметно и стояла все два с гаком тысячелетия отсутствия Саурона и Барад-Дура... А может, он таки умер и заделался духом??

Тем более, призодят к нему в библиотеку тоже только духи - назгулы т.е.

"У библиотекаря было всё необходимое, он ни в чём не нуждался, оставаясь в одиночестве среди своих бесценных книг.  Скоро его начал посещать лэн-Иласса со своими названными братьями: приносили рукописи, из которых он узнал о войне, и другие, древние и новые — из разных земель, на десятках языков.
Вот только он всё чаще стал уставать. Сделался безразличен ко всем прежним маленьким радостям, а однажды, когда бывший княжич земли Ана принёс ему очередную рукопись, сказал только — благодарю, лэн-Иласса; да так и остался сидеть, не перевернув ни одной страницы.
Потому что в книгах нет смысла, если некому их читать; а тем, кто без труда различает письмена мира, на что нужны книги?"

Но нет, видимо, ввиду возвращения Саурона для смертных тоже открыли абонемент(?) и читальный зал.

"Однако вскоре в библиотеке снова начали появляться обычные люди. Тут, наверное, нужно бы сказать, что Тхаса встретил их с распростёртыми объятиями, что сердце его наполнилось радостью. Но ничего этого не было. Просто жизнь вернулась в правильное русло… Тхаса снова был нужен и жил, не удивляясь тому, что не умирает, словно так и должно быть: не умрёшь, пока есть кому читать твои книги. Просто не до того."

Предположим, это объяснение. Но почему оно действует с Тхасой, и не действует с какой-нибудь Майрой??
Ну и опять же. БОльшую часть 3 эпохи к нему по понятной причине не ходили - но тоже не умер!..

А почему у нас 3009 год? А это к нему пришел Саурон (который, видимо, уже Все Предвидит) - и пугает библиотекаря перспективой переезда.

" Ты уезжаешь, — сказал ему Ортхэннэр.
Это, наверное, была шутка. Единственное, чему Тхаса так и не научился за века — сразу понимать, когда князь шутит, а когда он серьёзен."
(...)
Тхаса упал на колени:
— Это люди, люди! Их слова, чувства, мысли…
— Злая шутка у меня получилась, — только что, кажется, фаэрни разглядывал корешки старинных фолиантов, полностью погружённый в это занятие, и вот уже стоит рядом, помогая библиотекарю подняться, и руки у него сильные, спокойные, тёплые, совсем человеческие руки, и голос такой же — негромкий, но тёплый. — Ты уезжаешь вместе с книгами."

Короче, да фиг с ним, Единым кольцом, мировым господством и прочими мелочами... главное - эвакуировать библиотеку!
Я, конечно, одобряю эту идею, но мне хотелось бы знать какую-нибудь логику Саурона.

"…Меньше, чем за десять лет, вся огромная библиотека Тай-арн Орэ была перевезена на север, в Землю-у-Моря. Залы были скопированы в точности, вплоть до сколов на камне: словно бы Тхаса и не покидал никогда Чёрного замка."

А кстати, зачем? Потому что, если что-то будет по-другому, он запутается (и рассыпется)?..

"После переезда вся работа легла на плечи его учеников — и вся она была бесполезна без него. Он один был — системой, каталогом, оглавлением; один знал точный порядок, в котором были расставлены книги, один мог восстановить этот порядок, один — помнил всё до мелочей."

Не очень поняла - это где? Там в Эс-теллиа - или в Барад-Дуре?
Но процитировать хочу фрагмент из впечатлений Дмитрия Белявского:

"Извините, я это ел. Извините, это вон из профессии. Любой, где нет задачи унести знания с собой (таких не знаю)."

https://beldmit.livejournal.com/663305.html

И я с ним соглашусь. Допустим, ваш специалист точно бессмертен. А если он влюбился - или свалил за новой рукописью на край света? А если его выкрали конкуренты?...

Там еще раньше, когда его Свурон переездом напугал -

Кто будет наводить порядок в библиотеке, если изъять из неё каталог?

Эээээ...люди? И не надо делать человека каталогом. Фигня получится.

"Здесь у него было даже больше гостей, чем в Чёрном замке. Переписчики и переводчики, именовавшие себя на древнем языке аили-кэннэй["Собеседники"], трудились без устали, копии свитков и фолиантов отправлялись в земли крепнущего, растущего Союза людей. Для Собеседников высшей честью было то, что их труды оценит ир-Тхаса: подобно Девятерым, время от времени появлявшимся здесь, он знал все языки, его замечания и правки всегда были безупречно точны. Бывало, правда, и так, что с ним спорили: это доставляло ему особое, новое удовольствие, иногда он даже признавал правоту Собеседников, главой которых негласно считался."

("Какой мэр? Каких Лужков?"(с)) Какой Союз? Каких людей?.. Ну, видимо, всех людей доброй (но темной) воли, - ну, в общем, если у них все хорошо, то мы за них рады... Интересно, когда происходит дело, до или после падения Барад-Дура? (Потому что у Ниенны он продолжает существовать в каком-то отдельном временном плане...) А если до, это было бы прямо красиво:
- Второй, нам нужно следить за хоббитами дальше, ты куда?
- Не сейчас, мне пора вернуть эту рукопись в библиотеку! Ир-Тхаса мне ее не продлит больше!

"За пределами Земли-у-Моря о нём рассказывают разное.
Говорят, в начале новой Эпохи, ир-Тхаса отошёл от дел. Полюбил сидеть на террасе, глядя на волны, разбивающиеся о Громовой утёс. Тысячи лет он втайне мечтал увидеть море — и вот увидел, и не мог наглядеться. Заботу о необъятной библиотеке он препоручил трём лучшим послушникам, сам же вернулся в просторные залы Книжной башни лишь однажды, когда из земли перианнат ему доставили первый список рукописи «Алой книги». Говорят, он умер в 137 году новой Эпохи, и последними его словами были: до встречи, князь. Говорят, что его хотели похоронить в волнах моря, которое он так любил, но, когда пришли за ним, не нашли тела."

Ну неудивительно, с таким сроком жизни-то! Вопрос в том. что его доканало? 137 год - это уже позже смерти Элессара (куда там вашим нуменорцам, вот у нас простой библиотекарь из народа взял и прожил 3000+ лет.... Просто захотел - и прожил!)
Или прочтение Алой Книги оказалось столь недушеполезно, там его любимых Князя и Илассу со товарищи так прикладывают - и совсем им не сочувствуют!

И да, из ремарки про море я НАКОНЕЦ осознала, что государство Ана к морю Рун не относится никак. То есть про его местоположение мы вобще ничего толком не знаем.

"Но чаще рассказывают другое: будто бы ир-Тхаса по-прежнему ходит по залам Книжной башни, по библиотеке Арты, в которой с каждым годом становится всё больше книг: руководит послушниками, придирчиво вглядывается в работу переписчиков, сравнивает с оригиналами тексты Собеседников. Не повышая голоса, как когда-то его собственный учитель, выговаривает тем, кто небрежен, привечает ищущих знания и первым открывает новые книги, приходящие из самых разных краёв — от суровой земли Сокровищниц до Ханатты, от владений дунэдайн до Сиин-дари. И так будет всегда, покуда существует Арта, пока есть кому писать и читать книги, потому что, пока не перевелись такие, будет нужен он: бессменный библиотекарь, хранитель слов, сам — слово, ключ и скрытый знак."

Вообще анон-чтец - тот еще книжный червь, и библиотека Арды в Эс-Теллиа ему нравится как идея, почему-то представляется что-то большое, светлое и конструктивистское, вроде библиотеки Аалто в Выборге...
Но нелогичность этой истории при этом убивает меня. У Светлых что ни возьми - все это сказки и придумано. А тут - почему? Потому!

А вообще одна версия друго не противоречит, стал духом - и теперь роняет с полок указатели, если они на неправильных местах... Все-таки я считаю, что это было Малое кольцо. Просто выдохолсь оно постепенно;-)

И да, кстати... Из этой прекрасной истории выпал еще один важный вопрос - а он КОГДА переехал в Барад-Дур? И как там поживает Страна Ана и ее Безымянный Ужас? Ы или не ы?

Отредактировано (Вчера 01:52:43)

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

да, мы имели возможно, уникальное(?) появление Мелькора в сюжете Второй Эпохи.

Но ведь в ЧКА к нему пришла Элхе и он умер.

Ничо он не умер! "Душа не знает смерти" же!

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

...кажется, они изобрели ценные бумаги

или банкноты?

Он один был — системой, каталогом, оглавлением; один знал точный порядок, в котором были расставлены книги, один мог восстановить этот порядок, один — помнил всё до мелочей.

Анон никак не может отделаться от ассоциаций с дедом Камадзи из "Унесенных призраками"

И как там поживает Страна Ана и ее Безымянный Ужас?

В смысле как Ужас поживает? Так не поживает же после Ананазгула!

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

И что это было, аноны?

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

И что это было, аноны?

Это рекламная вставка между назгулами. "Приходите к нам в лучшую библиотеку Арды!".

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Но ведь в ЧКА к нему пришла Элхе и он умер.

Девушки любили Мелькора. Но Мелькор был к девушкам равнодушен, и это была трагедия всей его печальной жизни. Однажды в него влюбилась девушка, и так достала, что он ее отослал от себя подальше. Она вернулась. Тогда Мелькор развязал войну с Валар, и девушку убили в той войне. Но она вернулась. Тогда Мелькор сбежал в Валинор и триста лет отсиживался у Намо, надеясь, что она его не найдет. Нашла. Мелькор построил страшный черный замок, надеясь, что она испугается. Она не испугалась. Тогда Мелькор решил уйти из Арды совсем. "Я буду с тобой всегда", - сказала ему девушка. "Глаза б мои тебя не видели"- сплюнул Мелькор и выколол себе глаза. Но такова была сила ее любви, что он тут же прозрел снова... Так он и обречен теперь всегда видеть ее физиономию, и даже глаз закрыть не может, потому, что глаз у него нет...

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Девушки любили Мелькора. Но Мелькор был к девушкам равнодушен, и это была трагедия всей его печальной жизни.

(утирая слезу) Грустно, но поучительно!

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Мощные вайбы второй части "Чёрного баламута"

Почему бы и да?
Там кто-то читал олдевскую Богадельню, то что было не здесь

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

...кажется, они изобрели ценные бумаги. Причем как-то сразу после серебра-золота, проскочив стадию монеты.

Внезапно, могло быть. В Вавилоне ходили храмовые таблички: с серебром-золотом таскаться неудобно и опасно, а так сдал деньги в храме одного города, получил в храме другого.

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

"От матери осталось платье: из плотного переливчатого шёлка, бирюзового на плечах, к подолу наливавшегося густой синевой. По подолу бежал узор из морских волн, надо которыми взлетали, взблескивая золотом, волшебные летучие рыбы."

И давно на северах водится шелкопряд?

"— Тебе здесь скучно?
Задумавшись, девушка не сразу поняла, что собеседник отца обращается к ней, а когда поняла, почему-то ответила:
— Очень. Отец говорил, это самый богатый город из всех Сокровищниц…
— И ты думала, что здесь вечный праздник, пиры и забавы? Думаешь, это весело?
(...)
Мастер, внимательно следивший за сменой выражений на лице девушки, одобрительно кивнул:

Ахаха, ремесленник, который не приставил сразу дочь к посильной работе, а позволял ей таскаться с книгами по тайным заводям, верю-верю.

— Вот, ты и сама видишь. Праздников здесь столько же, сколько и у тебя дома. И богатство не в том, о чём тебе думалось. Здесь люди работают. Выдумывают, изобретают, делают новое. То, что приносит радость или пользу другим, дарит гораздо больше удовольствия, поверь. То, что придумал твой отец, не просто интересно и красиво. Его имя запомнят, но важно даже не это, а важно то, что в своих делах он будет жить десятилетия и века. А можно творить и меньшие вещи, которые подарят вдохновение, позволят душе взлететь хоть на несколько мгновений, разбудят мысль. Это много; ты даже представить себе пока не можешь, как много…"

Да какой "Чёрный баламут", это ж чисто тебе "Понедельник начинается в субботу".

И никто, никто в этих волшебных городах не занимается ничем неаппетитным вроде выделки кож и варки костного клея...

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

И давно на северах водится шелкопряд?

Так не сказано же, кто была мать и откуда. Может, она как раз родом оттуда, где шелкопряды водятся.

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Как вариант.

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон понял, что чтение Альвдис выработало у него очень нервную реакцию на средиземские необычные платья...

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон очень зримо представил себе это платье градиентного окраса, довольно простого покроя, потому что портить такую ткань вычурным кроем неправильно. Даже нравится то, что представилось.

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

И давно на северах водится шелкопряд?

Так не сказано же, кто была мать и откуда. Может, она как раз родом оттуда, где шелкопряды водятся.

Не, там ткань привозная, это я просто опустила (но про мать мы и правда ничего не знаем!)

Ткань на платье была привезена из дальних восточных земель. Отец купил её по случаю рождения старшей дочери — такую, чтобы подошла к синим глазам жены, к рыжевато-золотым волосам. Ездил в столицу, чтобы заказать у прославленного мастера подходящие бусы — в переливчатой синеве вихрилась цветочной пыльцой золотая пыль.

Ахаха, ремесленник, который не приставил сразу дочь к посильной работе, а позволял ей таскаться с книгами по тайным заводям, верю-верю.

О, вот кстати, ДА, это я позорно пропустила, а оно вопиюще! Т.е. там младшая девица уже вполне в возрасте, чтобы сама по базару бродить, а старшая еще старше получается!

И никто, никто в этих волшебных городах не занимается ничем неаппетитным вроде выделки кож и варки костного клея...

Ага, как у Чигиринской в посте по поводу ЧКА было сказано (анон тут перечитал недавно) "все делают чаши и кубки и ни одна зараза не копает огород"...