Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1151 2024-11-22 03:23:44

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

не стану утомлять тебя подробностями, скажу только, что всё задумывалось просто: нужно было только подняться по возведённой нами лестнице, подняться до конца — и спуститься вниз. Но что-то — тогда мы не понимали, что, — пошло не так. Они называли это Ступенями Бога; и тот, кто делал шаг на эти ступени — умирал. Пройдя несколько шагов или добравшись до верхней площадки башни — умирал. С блаженной улыбкой. Ни один не вернулся назад. Не спустился к людям.

Хм, устройство болотной башни напомнило, как было описано восхождение мелкого Хелкара на Менельтарму.

"Когда ожидавшие внизу решились подняться по бесконечной лестнице к вершине, мальчик по-прежнему был там: стоял на краю скальной площадки, так, что носки его сапожек нависали над пустотой, и смотрел вниз, на сады и дворцы Нуменорэ Благословенной. Так не стоят дети. Так не стоит и ни один взрослый.
А потом он повернулся и взглянул на тех, что пришли за ним. И один из облачённых в белые одежды, встретившись глазами с этим ребёнком, попятился назад, забыв о том, что стоит на ступенях, забыв о крутой лестнице позади... Из всех пришедших за мальчиком на верхнюю площадку смог шагнуть только король...
Последним с вершины спустился король, не забыв обратить лицо к Западу и вознести благодарение за то, что, как ему казалось, его просьба была услышана.

у меня СПГС? :think:

#1152 2024-11-22 03:33:34

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

(И да, на воротах его встречает Хелкар, опять!)

Возник ли у черновикового Хелкара синдром вахтёра?)

Спасибо за чтения! Назгулы лично у меня идут бодрее, но я любитель таких эзотерических оладий.

#1153 2024-11-22 03:33:55

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон пишет:

у Толкиена назгулы - когда-то - теоретически имели какие-то нормальные человеческие цели: жить подольше и править своими народами поэффективнее. И ради этого взяли кольца. Потом потеряли себя буквально, став продолжением воли Саурона, но на момент принятия колец - были нормальными королями/вождями с нормальными планами и целями.

А что, было такое? Мне казалось, в каноне про них практически ничего и не было, кроме «короли, воители, три нуменорца, один Witch-king и один Кхамул».

#1154 2024-11-22 03:38:04

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон пишет:

А что, было такое? Мне казалось, в каноне про них практически ничего и не было, кроме «короли, воители, три нуменорца, один Witch-king и один Кхамул».

Люди там были, видимо, самые разные:

Один за одним, раньше или позже в зависимости от того, сколь сильна была их воля и от того, к добру или ко злу склонялись изначально сердца их, они попадали в рабство к кольцу, которое носили

"в зависимости от того, сколь сильна была их воля и от того, к добру или ко злу склонялись изначально сердца их".

Отредактировано (2024-11-22 03:38:21)

#1155 2024-11-22 17:06:12

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон пишет:

беллетризация песни самой Ниенны, баллада в прозе - муж ушел на войну, обещал вернуться, и жена ждет его веками, хотя она смертная, но он же обещал...
Текст делся, упоминание осталось.

Ниенна решила что история Морвен недостаточно хороша и написала свою.
Вообще анона всегда расстраивил факт, что Ниенна берет историю Нуменора и делает свой затонувший остров, историю Морвен и делает свою такую же но со вкусом дыни

#1156 2024-11-22 17:47:08

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон пишет:

Вообще анона всегда расстраивил факт, что Ниенна берет историю Нуменора и делает свой затонувший остров, историю Морвен и делает свою такую же но со вкусом дыни

к чему сводилась бы роль Ниенны, если бы она брала эти истории и ничего с ними не делала?

#1157 2024-11-22 18:09:08

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон пишет:
Анон пишет:

беллетризация песни самой Ниенны, баллада в прозе - муж ушел на войну, обещал вернуться, и жена ждет его веками, хотя она смертная, но он же обещал...
Текст делся, упоминание осталось.

Ниенна решила что история Морвен недостаточно хороша и написала свою.
Вообще анона всегда расстраивил факт, что Ниенна берет историю Нуменора и делает свой затонувший остров, историю Морвен и делает свою такую же но со вкусом дыни

И ведь что характерно? Что в каноне Морвен стареет и умирает. А у Ниенны - молодая и красивая ждет-пождет и не умрет.

#1158 2024-11-22 18:27:06

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

....анон-чтец прочитал назгула-провидца и обещает его нынче ночью изложить, но пока хочет орать на тему: почему оно - такое - бессюжетное?... Провидец, холера!

...возможно, "Сел на ветку дятел / Досиделся - спятил!" это все-таки к нему!

Отредактировано (2024-11-22 18:29:41)

#1159 2024-11-22 18:31:29

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон пишет:

Вообще задумался, что у Толкиена назгулы - когда-то - теоретически имели какие-то нормальные человеческие цели: жить подольше и править своими народами поэффективнее.

Честно говоря, у Толкина в принципе с человеческой мотивацией получше, чем у Ниенны, у нее какие-то рептилоиды с планеты Лапковой

#1160 2024-11-22 18:32:47

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон пишет:

Ниенна решила что история Морвен недостаточно хороша и написала свою.
Вообще анона всегда расстраивил факт, что Ниенна берет историю Нуменора и делает свой затонувший остров, историю Морвен и делает свою такую же но со вкусом дыни

Насчет Морвен - тут она мне не приходила в голову, зато меня давно бесила история Хурина Светловолосого (sic), какого-то абстрактного персонажа, отбитого астаховцами у орков, за которого Тано выдает влюбленную в него (Тано, а не Хурина!) Ахтене, и он ее начинает называть Морвен, потому что она черноволосая, а сына они назовут Турином, - а еще он по просьбе Тано "уведет от войны" из Белерианда какое-то количество людей... Вроде бы все хорошо в среднем по ЧКА, люди выжили и поженились, а не как всегда, - а я бешусь, что "нормальный" Хурин не подошел - сделали другого, своего...

#1161 2024-11-22 18:35:41

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон пишет:

а сына они назовут Турином, - а еще он по просьбе Тано "уведет от войны" из Белерианда какое-то количество людей... Вроде бы все хорошо в среднем по ЧКА, люди выжили и поженились, а не как всегда, - а я бешусь, что "нормальный" Хурин не подошел - сделали другого, своего...

А потом что-то этот Турин сделал?

#1162 2024-11-22 18:40:36

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон пишет:
Анон пишет:

а сына они назовут Турином, - а еще он по просьбе Тано "уведет от войны" из Белерианда какое-то количество людей... Вроде бы все хорошо в среднем по ЧКА, люди выжили и поженились, а не как всегда, - а я бешусь, что "нормальный" Хурин не подошел - сделали другого, своего...

А потом что-то этот Турин сделал?

Ничего. А об этом уже ничего не сказано, ибо история-то была в первую голову про Ахтене, т.е. перерождение Элхе.

#1163 2024-11-22 18:43:39

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон пишет:

Насчет Морвен - тут она мне не приходила в голову, зато меня давно бесила история Хурина Светловолосого (sic), какого-то абстрактного персонажа, отбитого астаховцами у орков, за которого Тано выдает влюбленную в него (Тано, а не Хурина!) Ахтене, и он ее начинает называть Морвен, потому что она черноволосая, а сына они назовут Турином

А почему им было своих собственный имен не дать? Это умышленно видимо, но в чем умысел?

#1164 2024-11-22 19:41:45

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон пишет:

А потом что-то этот Турин сделал?

По логике должен был перенять бразды правления и завести свой народ в ебеня) Но у Ниенны этого нет

Если серьезно, саму этот момент выбешивал. Вот чтоб что?

#1165 2024-11-22 19:45:59

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон пишет:

Честно говоря, у Толкина в принципе с человеческой мотивацией получше, чем у Ниенны, у нее какие-то рептилоиды с планеты Лапковой

С другой стороны у Толкина эффективность назгулов такая, что возможно они лапчатые ниенновские

#1166 2024-11-22 22:02:53

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Нормальная у толкиновских назгулов эффективность. Просто на момент ВК они вдали от хозяина слабы и более бесплотны, а вблизи - уже другое дело. Ну и как всякая нечисть, боятся текучей воды и огня.

#1167 2024-11-23 00:19:03

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон пишет:

С другой стороны у Толкина эффективность назгулов такая, что возможно они лапчатые ниенновские

Это потому, что Саурон Единое Кольцо проебал.

#1168 2024-11-23 04:00:16

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

https://alivia-sureka.livejournal.com/14228.html

ДЕВЯТЬ: Провидец (1)
2229–2243 годы Второй Эпохи

Итак, очередной назгул. Не ждите богатого сюжета и неожиданной интриги, Провидец - провидит!

Скрытый текст

*

Вторая главка, они мелкие, кучей.
https://alivia-sureka.livejournal.com/14393.html

Скрытый текст

Завтра для отдохновения читаем не про назгулов, а текст со всякими хвостами других историй. Назгуловедение тоже будет!

#1169 2024-11-23 04:12:38

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон пишет:

И что происходило с предыдущими его воплощениями. почему они "не сработали"? Потому что в назгулы еще не брали? А ведь Саурон в Сиин-Дари заходил...

Ну камон, анон-чтец! Он же и говорил в свое время с одним из предыдущих воплощений, и в соратники звал - да тот сказал, что «сам ты не знаешь, чо те надо», и отказался, и сказал, что придёт потом, когда Сау поймет, что ему от жизни надо. Ну вот, теперь значит понял!

#1170 2024-11-23 04:16:40

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон пишет:
Анон пишет:

И что происходило с предыдущими его воплощениями. почему они "не сработали"? Потому что в назгулы еще не брали? А ведь Саурон в Сиин-Дари заходил...

Ну камон, анон-чтец! Он же и говорил в свое время с одним из предыдущих воплощений, и в соратники звал - да тот сказал, что «сам ты не знаешь, чо те надо», и отказался, и сказал, что придёт потом, когда Сау поймет, что ему от жизни надо. Ну вот, теперь значит понял!

Но ЧТО он понял, зараза?!...

#1171 2024-11-23 04:35:53

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

А сравнение историй, анон-чтец?

#1172 2024-11-23 05:00:29

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон пишет:

Но ЧТО он понял, зараза?!...

Кто, Сау? Он понял, как ему защищать Север. Сделать кольца, набрать назгулов. Как набор начался, так Моро и явился.

Отредактировано (2024-11-23 05:02:34)

#1173 2024-11-23 05:05:57

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон пишет:

Но ЧТО он понял, зараза?!...

Что ему взамен Мелькора целых девять мужиков надобно. ;D

#1174 2024-11-23 05:07:42

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон пишет:

А сравнение историй, анон-чтец?

Днем, сейчас спать пойду!

#1175 2024-11-23 15:05:47

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон пишет:

Хм, устройство болотной башни напомнило, как было описано восхождение мелкого Хелкара на Менельтарму.
(...)
у меня СПГС? :think:

Да не факт! Учитывая, что автор любит делать Таинственные Намеки (иредко их проговаривать словами) - все может быть!

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума