Холиварофорум

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

А потом еще девять непонятных мужиков в разное время вселяются . Тоже стресс.

Ну скажешь тоже, анон! Это не стресс, это девять лишних шансов потребовать пожрать!

У нас в семье котик разыгрывает эпическую драму «я не жрал примерно никогда» для каждого нового человека, заходящего на кухню. И получает еды от каждого.

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Но от котиков мы ненадолго отвлечемся;-)

https://alivia-sureka.livejournal.com/6153.html

РАЗМЫШЛЕНИЯ-III

"Слишком много отрывков из хроник. Неудивительно: историю Алдариона знают все. Или думают, что знают."

▼Скрытый текст⬍

Или не все. Или даже не думают. Право слово, не самый популярный сюжет в Толкин-фендоме.

"Удивительно, с какой бесстыдной откровенностью обсуждаются дела королевской семьи. Ещё удивительнее то, что именно в таком виде рассказ об Алдарионе и Эрендис пережил падение Нуменора и дошёл, по меньшей мере, до Третьей Эпохи. Уцелел, хотя, по всей видимости, были утрачены все записи о странствиях Алдариона, хроники королевского дома, богатейшие знания, собранные в Западной земле за три тысячи лет. Между тем, Алдарион — один из тех, чьими трудами создавались величие, сила и слава Нуменора; а запоминается он жестокосердным супругом многострадальной Эрендис, Анкалимэ — скверной дочерью и ограниченной правительницей, образцом мстительности и самодурства, а от Анариона и вовсе осталось три даты: рождения, восшествия на престол и смерти."

Ну, в общем, в разных текстах не раз упоминается, что тексты, сохранившиеся от Нуменора, сохранились в довольно случайной комбинации.
И лично эот текст почему-то интересовал Элендиля и был им взят  вместе с другими рукописями на корабль. Ну, его еще, например, трактат об эльфийских названиях пальцев заинтересовал!
Не вижу тут особого "бесстыдства". Это ведь не официальная хроника, это - по внутримировым критериям - художественная проза, которая в Нуменоре за 3000 лет его сущетсования с неизбежностью возникла. Я бы не взялась решать, в насколько поздне Нуменоре это пишется, но судя по некоторым упоминаниям похоже, что у автора были какие-то свидетельства и от Алдарина, и от Анкалиме, - но  были ли они устные или письменные - ??

(Ситуацию с Тар-Анарионом Ниенна честно попыталась исправить, написав про них, помимо соответствующей главы, еще хроникальный отрывок, пошедший в приложение.)

"Да и эта история не потому ли сохранилась, что в ней упоминается письмо Гил-галада и помощь, которую оказывал королю эльфов Тар-Алдарион?"

Вот это очень загадочная идея для меня. Герои 95% охранившегося текста выясняют отношения. Письмо Гил-Галада можно было бы переписать отдельно, отделив его от семейных скандалов.

"Следующим, о ком хоть что-то можно будет узнать из сохранившихся летописей, будет Минастир, сражавшийся на стороне эльфов в Первой войне Кольца. Впрочем, возможно, это просто совпадение."

И о нем известно в связи с этой войной, а не его семейной жизнью!
А дальше у нас начинается качение бочки на Гил-Галада (ну не нравится он Ниенне!)

"Вот что любопытно, кстати: судя по всему, свои исследования Покинутых земель Алдарион ведёт вслепую. То ли Гил-галад не торопится делиться картами с беспокойным смертным союзником, то ли этих карт у короля эльфов и вовсе нет. Последнее представляется мне более вероятным: я не вижу особых причин подозревать Верховного короля эльфов в параноидальной скрытности. Положим, эльфам с их уникальной памятью нет нужды в картах; но, выходит, о других эльфийских королевствах Гил-галад своему союзнику тоже не рассказывает. "

Тут вопрос может быть много в чем. Есть ли у эльфов карты. Такие ли это карты, к каким привыкли смертные (в Токин-треде были интересные идеи про карты вроде полинезийских - волн и течений). Наконец - а спрашивает ли их Алдарион? И еще - а насклолько эльфы суются в эти вот кнкретно леса?

"Поднявшись по Гватло до Нин-ин-Элиф, Алдарион даже не пытается продвинуться дальше, хотя совсем близко Гландуин, граница владений Келебримбора. Учитывая отношение нуменорцев к эльфам в те времена, странно, что будущий король Нуменора не сделал даже попытки встретиться с теми из них, кто видел Благословенную Землю. "

Да у них на Остров приплывают эльфы непосредственно оттуда, общайся на здоровье.

"Правда, в отрывочных дополнениях к истории жены Морехода упоминается о встрече Алдариона с Галадриэлью, но ни подтверждений этому, ни каких-либо подробностей найти мне не удалось. Что было бы странно, если бы подобная встреча состоялась."

Или совсем не странно, зная, какими обрывками в огрызках существуют материалы что про Алдариона, что про Галадриэль!

"Похоже, даже во Вторую Эпоху эльфы ведут довольно замкнутую жизнь в своих анклавах. Тогда становится понятнее, почему эльфы Амдира и Орофера так неохотно подчиняются Верховному королю эльфов: они и в глаза-то его не видели, живут своей жизнью, ведут свои войны, помощи не ждут и не просят, а о Гил-галаде знают только, что он где-то существует."

Так по-моему, Гил-Галад и не пытается претендовать на власть над всеми Синдар и Нандор во всех лесах Средиземья... Он правит Линдоном -и теми Синдар, которые жили там (до поры до времени?) под началом Келеборна.
Но да. время огромных эльфийских держав прошло, теперь их опять много и разных.

"Собственно, вряд ли к востоку от Мглистых гор питают особое почтение или приязнь к потомку рода Финве. Если кто и мог убедить лесных королей присоединиться к войску Последнего Союза, так это Элронд Элухил. Впрочем, я забегаю вперёд на две тысячи лет."

Элронд почему-то получил титул Диора... А на мой взгляд, убедить тут может Саурон и Мордор. Своим наличием. Очень убедительно. Впрочем, Элронду ничего не мешает в это участвовать!

(Напоследок автор сетует на простоту географических названий  и то, что эльфов и нуменорцев мало интересовало что-то за пределами их владений и их соседей.)

"Белое, ничем не заполненное пространство на картах: к северу от Эред Митрим, к востоку от злосчастного Рунаэр, сиречь, внутреннего Восточного моря, к югу от Харнен…"

Интересно, чем оно злосчастное?

А мы продолжим про эльфов в следующем Размышлении.

*

https://alivia-sureka.livejournal.com/8193.html

РАЗМЫШЛЕНИЯ–IV

"Не думаю, что к эльфам Ортхэннэр отправился, последовав совету Наурэ — искать таких же, как сам фаэрни. Однако очевидно было, что Нуменор, уже установивший с Линдоном тесные связи, попытается заручиться поддержкой Старших Детей в своих действиях на материке. Конечно, эльфы не стали бы сражаться за людей во исполнение планов королей Острова; но этого и не требовалось. Достаточно, чтобы они не препятствовали действиям Нуменора. Благодаря союзу с Линдоном и с одобрения Гил-галада на берегах Покинутых земель появились первые поселения нуменорцев; необходимость в их существовании не отпала и после строительства Винъялондэ."

▼Скрытый текст⬍

Честно говоря, вне военных действий я не вижу никаких поддержки эльфов! Нуменорцы плавают в т.ч. далеко на Восток, и там как-то без эльфов обходятся очень неплохо.
И только что мы прочли, что эльфам нет дела до того, что за пределами их владений - так какое им в таком случае дело до нуменорских поселений где-то?

"Разумеется, Ортхэннэр не надеялся превратить эльфов в своих союзников, но разумным представлялось узнать их настроения и оценить силы. До Эрегиона он побывал и во владениях нандор к востоку от Мглистых гор, и, настаиваю, собственно, в Линдоне.
Последнее описывается в позднейших дополнениях к своду «Сильмариллион»[1] и в «Неоконченных сказаниях»[2] настолько своеобразно, что, пожалуй, достойно отдельного рассмотрения."

"Разумеется". Да мы пока вообще не знаем, что ему там белки насоветовали!
К "Сильмариллиону" есть примечание:

"Собеседник имеет в виду главу «О Кольцах Власти и Третьей Эпохе», очевидно, добавленной к своду в гораздо более поздние времена. Первоначальный текст «Сильмариллион», описывающий творение мира и события Первой Эпохи, относится ко временам Вардамира Нолимона (61–471)."

Эта идея - тоже изобретение Ниенны (хотя и очередной "вканонный фанон"). Я бы вот решила, что такой свод был бы оформлен все-таки позже, чем буквально во времена Элроса (которого сын, ввиду Элросова долгоительства, пережил всего лет на 30).

"Итак, по текстам, Ортхэннэр, — или, если угодно, Саурон, — приходил ко многим эльфам в обличье прекрасном и благородном, представляясь Аннатаром[3] и утверждая, что Валар отправили его в Срединные земли или повелели остаться в них, чтобы помочь эльфам. (...)
Явление посланника Валар — событие значительное, подобного не бывало со времён Великого Похода, если не считать Дагор Рут[4]; не вызвать вопросов оно не могло. Если Аннатар, как он якобы заверял, послан Валар, каким образом он попал в Срединные земли? Если Валар желали оказать помощь эльфам, остававшимся в Смертных землях, почему их посланник прибыл тайно, а не приплыл на хорошо узнаваемом лебедином корабле прямиком к верховному королю эльфов — как, собственно, это и сделали истари в следующую Эпоху? Если же «Аннатару» было приказано остаться в Средиземье по окончании Первой Эпохи, почему он не появляется во времена становления эльфийских королевств и возникает из ниоткуда только в тысячных годах Эпохи? Ничего не известно о майар Валинора, «задержавшихся» в Средиземье — зато есть подозрения, что здесь всё ещё могут оставаться прислужники Врага, в том числе и майар. По меньшей мере, это даёт повод для обоснованных сомнений в личности Дарителя."

Ну, видимо, потому что Саурон - мастер туманного намека, а насчет того, что НИКАКИЕ светлые майар не задержались в Средиземье - у нас тоже информации нет (орлы, кстати!), и есть варианты из некоторых текстов, что могли валинорские приходить, вроде Гендальфа...

"Гил-галад и Элронд, словом, имеют все основания не доверять «посланнику» — а тот словно бы специально ведёт себя так, чтобы вызвать как можно больше подозрений, хотя ему ничего не стоит скрыть свою суть, приняв обличье одного из элдар. Занятно и то, что к предостережениям Верховного короля никто не прислушивается; но о верховенстве Гил-галада стоит подумать отдельно и не в этот раз."

Ну насчет "спциально" я бы при весьма малой подробности текстов (основной у нас опять - пересказ Кристофером куча набросков в АНфиништах) не стала так уверенно говорить...
Ну и да, у эльфов не сильно централизованное государство.

"Что же до предложений Аннатара сделать Срединные земли прекрасными, как Тол-Эрессеа, если не как Валинор, тут тоже присутствует определённая странность.
Дело в том, что на протяжении всей своей истории даже в Валиноре эльфы живут более или менее замкнутыми анклавами. В Первую Эпоху это ещё можно объяснить военной необходимостью, превращающей Нарготронд, Гондолин, Дориат в государства-крепости; во Вторую Эпоху, особенно в её начале, такой необходимости нет — и, тем не менее, Линдон, Лориэн, владения Лесного короля, а впоследствии и Имладрис чётко ограничены и запретны для чужаков."

Тут собраны сведения из очень разных времен, во многих их котороых уже присутствует военная опасность.
И когда *Линдон* был закрыт для чужаков кроме случая "не приняли Аннатара"? Я бы решила, что это маловато для статистики!

"В связи с этим и с учётом просторов материка, где Срединные земли даже в совокупности — не самая крупная территория, предложение сделать эти края не менее прекрасными, чем Тол-Эрессеа или Валинор, выглядит несколько странно. К тому же, для осуществления этого замысла нужно, чтобы каким-то образом с просторов Средиземья исчезли не только орки, но и все смертные; в противном случае, они вечно будут нарушать покой и благолепие, такова уж их природа, и никакого подобия Валинора не получится. "

По-моему, это какой-то смелый вывод. Вот живут эльфы на определенной территории. Люди живут обычно не там. Вот они омгут захотеть ее сделать чему-то подобной. А еще слово "подобие" означает, что все похоже, но не совсем так.

"То есть, Аннатар заведомо предлагает неосуществимое; даже Феанору, уверенному, что именно эльфы должны наследовать землю, навряд ли приходило в голову извести ради этой прекрасной и достойной цели всех Младших детей. Сознательно, по крайней мере."

Итак, собеседник сделал странный вывод - и пошел приписывать его героям.

И опять об эльфийской изолированности, что уже было в прошлом заходе.

"Изолированность — одна из неотъемлемых черт идеального государства; идеал идеалов — недостижимый запретный Валинор. Нуменор изначально задумывается как идеальное королевство смертных избранников Валар и выучеников эльфов. Остров — своего рода тигель, где из Трёх Племён со своими верованиями и суевериями, законами и обычаями выплавляется народ единой веры и закона, и происходит это не просто без нежелательного влияния извне: исключается сама возможность подобного вмешательства в ход великого опыта. Однако со временем содержимое тигля неизбежно должно было выплеснуться вовне. Чудесный металл мог сохранить свою уникальность, а мог стать одной из составляющих сплава человеческих культур, который в эти времена создавался в Покинутых землях. Во втором варианте те, кто затеял этот грандиозный опыт, явно не были заинтересованы."

А теперь нам излагают разом концепты и эльфов, и Валар относительно нуменрцев... И Собеседник в полной уверенности, что он их знает!

"К тому времени, как люди Нуменора возвращаются в Срединные земли, они успевают оказаться в иной изоляции: изоляции избранности.
Сознание избранности отвращает от мысли, если угодно, сплавить благородный металл с менее благородными. Избранники отличаются от неизбранных даже внешне, ещё более отличны от простых смертных те, в ком есть хотя бы капля крови Элроса — и кровь эта не должна смешиваться с чужой так же, как, по словам Финрода, не должна смешиваться кровь эльфов и людей: как вода и масло."

А где у нас свидетельства, что они так думали? (На этот период). Нет у нас их.

"В итоге, тщательно выпестованная идея избранности возымела вовсе не те последствия, которых желали создатели Острова; но до этого было ещё далеко."

И кстати, как они ее все-таки внедряли, если здешний костноязычный Эонве ее даже не огласил? На голову передавали? Условиями жизни наводили? Но если местному Алдариону она падает как кирпич на голову и всем окружающим его поведение кажется каким-то нетипичным, а он ничего выразить не может - то, эээ, успешнсть этого так себе!

"Пока же дорога ведёт Ортхэннэра в Эрегион — туда, где правит последний потомок Огненного Духа Нолдор, к добру или к худу, не более похожий на прочих эльфийских правителей, чем его княжество — на их владения."

И мы на него уже очень скоро посмотрим.

Кстати, поздравляю анонов, мы предолели первую тысячу лет Второй Эпохи. С Наурэ Гортхауэр беседовах в каких-то 900-х, а следующий текст - 1200-е. Где-то 300 лет проболтался в задумчивости...

(Вторая тысяча пролетит очень быстро - в ней будет только Эрегион и движуха вокруг него - и немного Нуменора и Ханатты. Зато третья будет плотно населна Назгулами и другими сюжетами...)

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Где-то 300 лет проболтался в задумчивости...

Есть одно предположение!

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

...А еще можно Кольцо на веревочку"

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

и кровь эта не должна смешиваться с чужой так же, как, по словам Финрода, не должна смешиваться кровь эльфов и людей

Финрод такого даже в Атрабет не говорил, а ведь там все очень мрачненько...

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

и кровь эта не должна смешиваться с чужой так же, как, по словам Финрода, не должна смешиваться кровь эльфов и людей

Финрод такого даже в Атрабет не говорил, а ведь там все очень мрачненько...

Но по-моему, в самой ЧКА как раз была идея, что именно он отговорил Аэгнора... Идея эта шире ЧКА и либо старше, либо может зарождаться и без нее, но там она тоже есть!

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Но по-моему, в самой ЧКА как раз была идея, что именно он отговорил Аэгнора

Но ведь не в стиле "кровь эльфов и людей не должна смешиваться", ну.

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Но ведь не в стиле "кровь эльфов и людей не должна смешиваться", ну.

Там, вроде, в том смысле, что "не должна" = "было бы предпочтительнее, если бы не".
Но точно не помню.

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Но по-моему, в самой ЧКА как раз была идея, что именно он отговорил Аэгнора... Идея эта шире ЧКА и либо старше, либо может зарождаться и без нее, но там она тоже есть!

Идея довольно очевидная, неудивительно, что многие её подхватывают. Не именно "отговорил", а повлиял на решение - ну кто будет спорить, что это не возможно?

А в ЧКА таки да, Финрод именно отговорил, при чём Аэгнор потом сожалеет об этом и обвиняет его (чем погружает Финрода в чувство вины еще глубже, чем он есть).

и кровь эта не должна смешиваться с чужой так же, как, по словам Финрода, не должна смешиваться кровь эльфов и людей

Финрод такого даже в Атрабет не говорил, а ведь там все очень мрачненько...

Есть такая фраза в ЧКА (анон порылся и нашел):

"— И это ты мне говоришь, Атандил, Друг Людей? И ты тоже считаешь, что Смертная — не пара нолдо?
— Нет. Мы просто разные. И нашей крови не смешаться. Разве что в бою. Так воду не смешать с маслом, даже если растопить его...."

Я это всегда понимал в смысле "не судьба ей смешаться", а не "не смешаться, потому что это плохо и противоестественно", тем более, что текстом выше были как раз рассуждения про то, что иногда это таки возможно, во имя каких-то судьбоносных событий (Замысла, ну).

Отредактировано (2024-11-05 17:46:48)

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Тридцать три несчастья, а не майя.

У анона есть некоторые соображения по поводу character development Ортхэннера за Вторую Эпоху, но анон придержит их пока при себе.

Поделишься потом, анончик?

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Я это всегда понимал в смысле "не судьба ей смешаться", а не "не смешаться, потому что это плохо и противоестественно", тем более, что текстом выше были как раз рассуждения про то, что иногда это таки возможно, во имя каких-то судьбоносных событий (Замысла, ну).

У Гвиндора поперли  Кстати, а Гвиндор в ЧКА есть?

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Поделишься потом, анончик?

Ну а как же!

Кстати, а Гвиндор в ЧКА есть?

Он упомянут несколько раз в "Разговорах" между главами и фигурирует в рассказе о жизни Турина (естественно), но не как действующий персонаж, о нём просто рассказывают в "летописи". А что у него попёрли?

А, понял, про что ты, анон. Но и Гвиндор же говорил в том смысле, что "не судьба".

Отредактировано (2024-11-05 21:30:24)

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

что у него попёрли?

Это он говорит Финдуилас, что браки между эльфами и людьми должны быть ради чего-то великого. Как-то так.

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Это он говорит Финдуилас, что браки между эльфами и людьми должны быть ради чего-то великого. Как-то так.

Да, но не в том смысле, что:

Сознание избранности отвращает от мысли, если угодно, сплавить благородный металл с менее благородными. Избранники отличаются от неизбранных даже внешне, ещё более отличны от простых смертных те, в ком есть хотя бы капля крови Элроса — и кровь эта не должна смешиваться с чужой так же, как, по словам Финрода, не должна смешиваться кровь эльфов и людей: как вода и масло."

Тут как будто слова Финрода из ЧКА совсем под другим соусом подали. Финрод (как и Гвиндор) не имел в виду никакого "сплавить благородный металл с менее благородными". Не понимаю, тут или фраза как-то криво составлена, или... новый смысл вкладывается, которого там отродясь не было?

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон-чтец, продолжишь?

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Анон-чтец, продолжишь?

Обязательно! На нас надвигаетс Эрегион, и надеюсь, прямо нынче в ночь надвинется!

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

...ну вот, сажусь за нужную главу, а пока сообщаю вам, что мне тут друг предложил пополнение мордорской фауны: шиншиллы! Пусть в вулканическом песке купаются!

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Итак, нас  ждет единственная собственно эльфийская (кроме тех самых Эллери Ахэ, что мы уже наблюдали) история этой ЧКА.
Меня уже двое читавших предупреждали, что Эрегион очень невнятен. Ну, попробуем все-таки выяснить, как эти товарищи дойдут до идеи колец и зачем - в данном сеттинге. А то потом очень скоро начнутся назгулы, а мы пока ни в одном глазу о том, для чего они, собственно, Саурону нужны!

https://alivia-sureka.livejournal.com/8578.html

ДОРОГА: Эрегион (1)

Часть один. Приключения особенной снежинки в Эрегионе.

Постов с выкладкой пять (по ним и пойдем), но собственно текст длится на - логично! - ДЕВЯТЬ главок, названных по разным камешкам. Сегодня у нас три, и все - от весны 1211 года. То есть - собственно про приход Гортхауэр в Эрегион.

▼Скрытый текст⬍

I. Сердолик
1211 год Второй Эпохи, начало марта

Начинается с красивого пейзажа.

"В предгорьях наступала весна.
Дальше на запад, там, где река становилась шире, спокойнее, теплее, по её берегам уже наливались весенними соками кустики ив: ярко-оранжевые, зеленовато-жёлтые, вишнёво-красные — словно кто-то тонкой кистью провёл штрихи по бледному, в сероватых влажных разводах, шёлку.
Здесь, невдалеке от гор, ивы не росли: был бархатистый мох на серых валунах, а в лесу островками лежал снег. Путник вышел к реке из леса; постоял немного — может, думал о том, что отличная форель должна водиться в этой чистейшей воде, может, просто отдыхал. Потом уселся на берегу, упёршись правой ногой в мокрый камень, наклонился, зачерпнул горстью ледяную воду и принялся пить — медленно, с наслаждением, щурясь от жгуче-яркого весеннего света."

Итак, Сау сидит, пьет воду, с другого берега на него смотрит эльф - и сразу понимает, что к ним пришла какая-то совсем особенна снежинка.

"С другого берега появившийся из ниоткуда (потому что — где же ты спрячешься в этом, почти без подлеска, сосновом с редкими елями лесу?) эльф оглядел путника внимательным быстрым взглядом. Как лес начала весны был незнакомец: в тёмно-зелёном и чёрном, со снежно-белыми прядями в чёрных тяжёлых волосах. В нём чудилось ожидание, пред-ощущение пробуждения после долгой зимы. И не было оружия у него — что не удивляло в этих землях, не ведающих войны; но не было при нём и охотничьего лука. Эльф удивлённо поднял брови. Чем же тогда жил этот, пришедший издалека?.. Но чужие не ходят здесь, и ни в позе, ни в лице молодого эльфа не было настороженности: скорее, любопытство с оттенком доброжелательности. Вот только почему-то он всё не решался окликнуть путника — не знал, как начать разговор."

Кстати, почему "чужие здесь не ходят"? Эрегион стоит на торговом и не только пути, и учитывая, что времена уже довольно давно в целом мирные, надо полагать, по нему не только морийские гномы ходят!

В реке - целая геологическая выставка.

"В этой речушке, к юго-западу от хвойных тихих лесов впадавшей в Граничную реку, можно было среди обточенных, сглаженных водой серых и белых камешков найти чёрно-розовые родониты, узорчатые парчовые яшмы, туманные агаты и халцедоны, а если повезёт — и травяно-зелёные хризопразы. Удивительное смещение пластов горных пород: наугрим уверяют, нигде больше такого нет. "

Сау кидает эльфу камешек (ка выясняется потом, редкий и красивый). Эльф по-прежнему обнаруживает, что происходит нечто особенное -

"Удивление было — как осенняя паутинка, коснувшаяся руки: почему именно сейчас пришли эти воспоминания?.."

"— Ты, наверное, давно в пути, и…
Они встретились взглядами, и Халатир запнулся, не зная, как продолжить: хочешь отдохнуть?.. Нуждаешься в помощи?.. Тень улыбки, притаившаяся в углах рта незнакомца, и вовсе не тронула глаза: два стальных зеркала в чернёной оправе. Не лгала улыбка — но и глаза не лгали.
— …и очень издалека? — неожиданно для себя закончил фразу Халатир.
— Очень, — путник стряхнул воду с ладоней, поднялся: — Я буду благодарен тебе, если ты проводишь меня до города.
По дороге они молчали. Халатир прислушивался к себе, не решаясь расспрашивать. В незнакомце была странность — словно неприметная глазу неправильность узора или лёгкая шероховатость полированного дерева, почти не ощутимая под пальцами. И всё-таки, украдкой поглядывая на него, Халатир чувствовал невольную, необъяснимую приязнь. Разлад в душе."

В общем, загадочный незнакомец просит проводить его до города.
Эрегион, как приличный советский наукоград, построен в лесу.

"Серебристо-серая и серо-коричневая кора деревьев с каплями смолы, серый и коричневато-серый камень с прожилками слюды: город нолдор вплетался в живой лес, не споря с ним, и описывать его словами было так же бесполезно, как живое дерево. В башнях из серого камня жили эльфы — не на деревьях, нет, но башни были похожи на древесные стволы, и ажурные галереи, соединявшие их, были, как сплетение ветвей, и ветви врастали в камень. Вплетённый в камень покой царил тут: живя среди леса, эльфы оставили землю — деревьям, их корням. И так слишком много они взяли, построив здесь город."

Незнакомец угадывает имя эльфа то, то что камень он обработает в "подарок нареченной"... А тот размышляет, как мог бы повести себя с незнакомцем барсук.

"По прогалине, низко опустив голову, протопал барсук, и Халатиру почудилось: вот незнакомец делает шаг в сторону, наклоняется — и барсук тычется ему под руку широким, белым с чёрными полосами лбом, как собака, которая хочет, чтобы её погладили.
Или, всхрюкнув в необъяснимом ужасе, шарахается прочь.
Шага незнакомец не сделал, и барсук потрусил дальше по своим делам, подёргивая кожаным влажным носом, не обращая внимания на двуногих. Не стоят на пути — и ладно."

В общем, барсук в отличие от эльфа, не знал, что тут происходит что-то особенное, и пошел по своим барсучьим делам.

"Башни дома Мирдайн стояли вкруг: как пятеро братьев, положивших руки на плечи друг другу. Как пять деревьев, сплетающихся ветвями. Надёжность, спокойствие и сила.
А Халатиру показалось — его спутник подался вперёд, словно хотел коснуться ладонью камня, и на лице его внезапно проступили растерянность и страшная, вечная тоска."

Видно, оно ему что-то напоминает. Для Аст Ахэ вроде бы масштаб не тот. Может, замок времен Лаан Гэлломе - как он там назывался??

Эльф напоследок успел еще раз смутиться:

"Юноша тряхнул головой. Нет, ничего подобного. Стоит спокойно, разглядывая стены и венцы Пяти Башен, соединённых лёгкими крытыми галереями — заинтересованно, даже чуть оценивающе. Халатиру стало неловко от собственного любопытства.
— Я спрошу мастеров, примут ли… — он осёкся, поправился: — когда они смогут принять тебя.
— Подмастерье, да? — чужак приподнял бровь; улыбнулся. — Не надо. Попроси позволения поработать в мастерской. А они уж сами позовут меня. Потом."

...и ушел домой изучать камешек.

"Дома, отшлифовав камень, Халатир понял, что не ошибся: такие сердолики действительно были здесь редкостью. Ало-огненный самоцвет к одному краю наливался закатно-красным, густевшим до тёмного, грозового, как сгусток крови: такой же, как случайно встреченный путник, тревожащий."

Следующие два текста уже от мая - и там про этого Халатира вроде ничего не будет. А может, и вовсе больше не появится.

*
II. Гранат
1211 год Второй Эпохи, май

Опять развесистое описание природы и погоды (гроза идет), но в общем - на галерее дворца(!) беседуют двое - Келебримбор и еще один эльф.

"— Ты помнишь, государь, — начинает разговор тот, что стоит сейчас у стола, — в начале весны к нам пришёл путник. Он не стремился рассказывать, откуда идёт, не говорил о себе, и мы, полагая, что напоминание о прошлом может причинить ему боль, не пытались дознаться. Уже почти три месяца живёт он здесь, но по-прежнему остаётся замкнутым и неразговорчивым, держится особняком от других. Когда он изъявил желание работать в наших мастерских, мы не стали препятствовать ему, думая, что так, быть может, душа его оттает…"

А что, к ним в 13-м веке в целом мирной в этих землях Второй эпохи часто захаживают такие духовно травмированные, но работать мотивированыые? А откуда?
И да, Келебримбор, названный "государем" - и *его* дворец. Я вот думала, что он руководит Гвайт-и-Мирдайн, но нет, не тут:

"— Я слушаю тебя, Гваэтир[5], — говорит он, в какой-то миг осознав, что его собеседник уже некоторое время молчит. — Помогло?
Мастер Гваэтир, глава Гвайт-и-Мирдайн, рассеянно вертит в руках кубок, занят своими мыслями; отвечает не сразу."

Даже если не заморачиваться версией, где Эрегион основывают Галадриэль и Келеборн (вообще дальше они, судя по тегам, будут, - интересно, на каких основаниях)... Так вот, даже если не, мне все равно странно, что не сам Келебримбор их возглавляет.
Но да. Работа за психотерапию не сработала.

"— Нет. Скорее, наоборот: начиная работать, он словно бы отгораживается от нас, уходя далеко — в своё прошлое, может? И вещи, которые он делает… — запнувшись, ненадолго умолкает: не знает, как продолжить. — Он — мастер, каких немного и среди Гвайт-и-Мирдайн; у нас его даже стали называть — артано[6] Аннатар: он дарит знания так легко, словно они ничего не стоят и не значат для него. Но у его мастерства иные корни, и… я боюсь. Не знаю, что страшит меня больше: пришелец или его работы. Они прекрасны — но их красота пугает меня. Вот, смотри."

То есть если у Толкина сам Аннатар, как я понимаю, назвался так и  довольно внятно представился (ну, в рамках ээээ... принятой им квенты как бы посланника Валар), то тут они сами его назвали, а он пока - как несколько столетий назад у гномов! - продолжает страдать через работу, никаких Валар, надо полагать, не поминает...
И что там с корнями-то? Стиль? Уровень работы?
Келебримбор вот сначала не увидел ничего странного.

"Келебримбор обернулся, осторожно взял из рук Гваэтира искусно откованную из золота ветку падуба с единственным, чуть сбоку сидящим листком. Повертел её в руках, недоумевая: действительно, работа была хороша — но ничего странного, ничего такого, что могло бы напугать главу Гвайт-и-Мирдайн, он в ней не видел. Грозовые тучи спускались в предгорья, небо наливалось зловещей душной медью, и мастер готов уже был вернуть творение чужака Гваэтиру, уже обдумывал, как задать вопрос, чтобы не задеть своего гостя, когда понял вдруг: то, что мгновение назад было лишь искусным подобием жизни, сейчас стало — живым. Умирающим. Высохшей и ломкой показалась ветка, увядание тронуло сухой рукой края листа, осенняя зябкая кровь растеклась по прожилкам."

...а потом как увидел. И тут он тоже немедленно оробел:

"Медленно Келебримбор поднял глаза.
— Я хотел бы… встретиться с ним, — почти просьбой прозвучало: растерянно, со странной робостью. Он не решался выпустить из рук умирающую ветку вечнозелёного падуба. — Это… возможно?
— Да, он здесь. Внизу. Я попросил его прийти со мной. Сам не знаю, почему — может, он этого хотел?
(...)
Ослепительная молния, с сухим треском распоровшая тучи, на мгновение выхватила из подступающего мрака лицо мастера Келебримбора. И если бы сейчас кто-нибудь взглянул в это лицо, оно показалось бы осунувшимся и обречённым.
На беду или на счастье, на него никто не смотрел."

Возможно, великий мастер яснее прочих почуял, что надвигается им всем каая-то ж.? И чтобы предчувствия не обманули, сделал все возможное, чтобы в ней поучаствовать...

III. Камень оборотней
1211 год Второй Эпохи, май

Случая появиться эффектно таинственный гость не упускает. Пусть не из камина, как сериальный Аннатар, но под местную грозу.

" Порыв ледяного ветра — открылась дверь и вошёл гость: мерцает в полумраке лицо, тёмная одежда кажется чёрной. Рождённый не сумраком зала — тьмой надвигающейся грозовой ночи за стенами замка, плоть от плоти её, гость идёт к столу; шаги его легки и беззвучны.
Не говоря слова приветствия:
— Это — тебе, — рукоятью вперёд он протягивает Келебримбору нож, левой рукой — и мастер не успевает всего на мгновение: нож, падая отвесно, входит как в брус масла — в каменную плиту. Опустившись на колено, мастер смотрит, не сразу решившись коснуться. Мелькает мысль: не каждому дано достать клинок из камня; чужая, ненужная — уходит. "

...а уж непонятные имена вроде "Артур", "Мерлин" и "Гвиневера" он и вовсе ответ как не-этимологизируемые...
Дальше между ними начинается разговор поначалу дивной осмысленности:

"— Кто ты? — поднимаясь на ноги, спрашивает мастер.
— Чего ты хочешь? — почти одновременно звучит вопрос гостя.
— Знать, — не задумываясь, отвечает Келебримбор. — Но если я попрошу тебя рассказать, откуда ты — ведь не расскажешь?
— Не расскажу.
— А если попрошу научить — не научишь.
— Не научу.
— И попрошу помочь — не поможешь.
— Не помогу.
— А показать… — хозяин вертит в руках, рассматривая, удивительный кинжал; не сразу оторвав взгляд от рукояти из листьев папоротника, чёрных, серебристых с испода, смотрит на гостя. — Ты всё уже показал.
— Не всё, — углом рта усмехается гость.
— И что мне теперь остаётся делать?
— То же, что и раньше. Работать."

В общем, я тут сижу, ваших смущаю одним своим видом, а ты не обращай внимания.
Ну и да, если в каноне - учил, представлялся, предлагал, - тут будет, что только таинственно молчал и работал в углу!

"— А ты уйдёшь?
— Если отпустишь.
— Ты можешь остаться…
— Зачем?
— Конечно. Ты посмотрел на нас. Увидел, что мы можем, кто мы, какие мы — и теперь можешь идти.
— Теперь я могу идти.
— А Гвайт-и-Мирдайн не могут дать тебе ничего.
— Гвайт-и-Мирдайн — не могут.
— И утром ты уйдёшь.
— Утром — уйду.
Хозяин молчит, водя кончиками пальцев по рукояти кинжала. Снова поднимает взгляд:
— Но до утра ведь ещё много времени… Мне ведь тоже, может быть, есть что тебе показать. До рассвета — только до рассвета — будь моим гостем, артано Аннатар.
Гость не отвечает, молча поднимается следом за хозяином."

Эхехе... нечисть, как известно, надо пригласить, тогда она войдет, да?
И я не вижу тут самого основного вопроса к этим "не" - А ТОГДА ЧЕГО ПРИХОДИЛ?
Кеебримбор приводит его свою в мастерскую. Та вроде бы бардак, но на самом деле/по его мнению - порядок.

"В отличие от мастерских Дома Мирдайн, где царил безукоризненный строгий порядок, здесь, казалось на первый взгляд, было царство хаоса. Но нынешний гость не был новичком-подмастерьем, не был он и сторонним наблюдателем — а потому видел, что всё здесь находится на своём месте, именно там, где это нужнее и удобнее всего мастеру. Сразу пришло понимание: он — дома. Не спрашивая позволения, прошёлся по мастерской — разглядывал наброски, сделанные на клочках пергамента, вертел в руках заготовки, чуткими пальцами пробегал по деталям узоров, вырезанным прямо на столешнице. Каждую вещь возвращал на место — не всегда туда, где нашёл, но всегда — именно туда, где ей и следовало быть. "

...возможно, у него у самого в замке раньше был такой же порядко-бардак... Но вот понимания, что он не У СЕБЯ дома и место вещам определяет не он, к нему, кажется, не пришло!

"Келебримбор, маячивший в дверном проеме, широко улыбался, сам того не сознавая: кажется, пришельцу нужно было именно это, а вовсе не то, с чем его могли познакомить Высокие Мастера. Ему, Келебримбору, не было дела ни до установленного порядка, ни до наилучших, веками подбиравшихся сочетаний камней, металлов и узоров. Видя его творения, мастера Мирдайн только головами качали: такие, по наитию сделанные, находки в канон не включишь, да и не повторишь…"

Простите, в какой КАНОН? Для кого и чего? Подмастерьев учить? У бессмертных эльфов, которых никогда не особо много, и средне-приличного уровня ученик достигает очень скоро, а дальше уже идет каким-то подходящим ему путем?
И елки-палки, у нас вместо главы мастеров - еще один одинокий-непонятый?!

"О да, ему было чем заинтересовать Аннатара! Именно в нём, чужаке, увидел Келебримбор собрата по духу, способного понять всё — с полуслова; с полувзгляда. А уж кто он там — эльф ли, майа, как шептались о нём, — да хоть один из Великих, хоть сам Враг, — Всеотец, что за дело!.. — он был свой настолько, что последнему из потомков Огненного и не мечталось о таком счастье.
Ну… теперь-то ты не уйдёшь? Правда, ты не уйдёшь, артано Аннатар?.."

И нет, это не слэш.
Но зато задеть нашу особенную снежинку - проще простого:

"Келебримбор переступил порог мастерской; не отводя взгляда от своего гостя, ощупью нашёл кусок кольчужного плетения и протянул его обернувшемуся Аннатару. Уже многие века элдар не делали кольчуг — тем паче, из митрила[8], — и мастер гордился своей работой, как ничем иным.
Почти мгновенно он понял, что сделал, наверное, что-то не то.
Потому что лицо Аннатара стало вдруг чудовищно усталым, постаревшим на столетия: словно вспомнил внезапно то, что было в незапамятные времена — то, чего уже нет и не будет никогда на этой земле. Словно увидел будущее, которого — не отвратить.
С его замерших пальцев серебристое плетение тяжёлой водой стекало на спинку дубового кресла.
А потом, ссутулившись, он шагнул из мастерской — прочь."

Ему! Бедному! Несчастному! Напомнили, что в мире бывают... доспехи!.. Блин. (Извините.)
И эльфы кольчуг не делают, а Келебримбор - зачем? Просто так, ради худ. красоты - или у него тоже предчувствия - или просто он не такой как все?...

"Келебримбор перевёл взгляд с приоткрытой двери на медленный поток лунного сияния, струившийся по тёмному дереву, — и вдруг, повинуясь внезапному болезненно-гневному движению души, метнул подаренный нож прямо туда, в пятно чистого серебряного света. Чёрный клинок пронзил митрил, как тонкую ткань, пригвоздив кольчужку к спинке кресла.
И кресло, качнувшись, опрокинулось.
Не дав себе труда вырвать из морёного дуба нож-подарок, Келебримбор бросился из мастерской следом за гостем:
— Аннатар!.."

А это что, холера, было?
Ну, видимо, положительный герой должен быть не только непонятым, но также нервным и нервным и неуравновешенным.
Это обозначает живую и чувствительную душу.

"Гость не ушёл из Ост-ин-Эдил ни этим утром, ни следующим."

Так это - позвали уже...

Отредактировано (2024-11-07 03:39:35)

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Я все-таки не утерпела и зачла еще одну главку из следующего файла (их там две).
Нас ждет история о глубоко спонтанном творчестве.

https://alivia-sureka.livejournal.com/8873.html

ДОРОГА: Эрегион (2)

IV. Чёрный опал
1299 год Второй Эпохи

▼Скрытый текст⬍

..прошло, следовательно, 88 лет.
Мы встречаем все того же Гваэтира - и опять в сомнениях!

"Гваэтир остановился в нескольких шагах от Аннатара. То, с чем он пришёл к чужаку, борясь с собственным недоверием, с опасением на зыбкой грани неприязни, было слишком драгоценно, слишком важно. И вот с этим он должен обратиться к тому, кто сидит сейчас на нешироких перилах галереи, свесив ноги над бездной, и швыряет сосновые шишки в речной поток — там, далеко внизу, так далеко, что у любого закружится голова, и жутковато уже от мысли: что будет, если окликнуть?..
Чужак, не оборачиваясь, кивнул; в руке у него была очередная, неизвестно откуда взявшаяся сосновая шишка, которую он уронил вниз, чуть подавшись вперёд, проводив её долгим взглядом.
— Аннатар, — заговорил Гваэтир, собравшись с мыслями. — Братство Гвайт-и-Мирдайн принимает тебя…"

Прошло, повторюсь, 88 лет! А он все чужак и все его смущает?? Эльфы никуда не торопятся...
И да, Аннатар кидается шишками, много позже Гендальф по другую сторону гор кидался шишками... Горы, что ли, настраивают??

"Успокаиваясь, начал рассказывать о предстоящей церемонии и законах Братства; среди Гвайт-и-Мирдайн мастер Гваэтир был хранителем обычаев — пожалуй, только он один и знал, насколько это важно ему самому. Иногда ощущал себя хранителем духа Братства, гордясь этим — и стыдясь перед самим собой таких мыслей. "

Эээээ, не очень понимаю его тайне терзания. Эльфам нужны традиции и он их хранит? Тогда что в этом странного? Или эльфам не нужны традиции, а он их хранит, потому что он не такой как все?..

"Это было для него не менее драгоценно, чем давняя, казавшаяся неисполнимой мечта.
Ибо мастер Гваэтир мечтал построить нечто совершенное, то, чему не было бы равных ни в прошлые, ни в нынешние времена. Башню? замок? — этого он не знал: образ распадался золотыми и медными бликами. К тому же, что совершеннее Ост-ин-Эдил — и что прекраснее Валмара?.."

Он у нас, помнится, глава Гаайт-и-Мирдайн. И он мечтает СДЕЛАТЬ ЧТО-ТО, но вообще не знает что?...
Зато благоговение от гостя он чувствует на ура:

"Сам того не замечая, он начал говорить медленно и торжественно, как если бы оба они уже были на посвящении. Ему показалось даже, что вместо галереи он оказался вдруг в Высоком зале, что его окружают колонны-деревья из живого, дышащего камня цвета коры остролиста, что над головой — драгоценный свод из зелёного с ало-рубиновой искрой стекла. Чувство возвышенного покоя нисходило на него: так бывало всегда, когда ему доводилось произносить положенные обычаем слова, наполняющиеся глубоким, почти священным смыслом, как его душа — светом…"

В общем, как приличный невротик, мастер Гваэтир обычно успокаивается ритуалами. Но тут к нему пришла Особенная Снежинка, которая, конечно, лучше его знает, что ему нужно!

"— Зачем?
Гваэтир вздрогнул, очнувшись. Аннатар успел изменить позу и сидел теперь, поставив правую ногу на перила. Смотрел задумчиво, без улыбки, без насмешки — с какой-то грустью, что ли?
— Зачем — что? — растерявшись, переспросил Гваэтир, почти сразу поняв ненужность вопроса. Впрочем, Аннатар и не собирался ему отвечать.
— Держи — вот! — швырнул мастеру еловую шишку. — Пригодится.
Гваэтир бездумно поймал её, вгляделся — и понял вдруг, и это было как ожог, как удар молнии. На миг перехватило дыхание, слабость сковала тело, дрожь прошла по руке. Это была его мечта, смутный замысел его, тёмное золото и медь, прообраз удивительной башни, простой и совершенной, какой не сумел построить ещё никто: похожей на бутон цветка, но более — на ту самую полураскрывшуюся еловую шишку, которую он сжимал сейчас в руке, не замечая уколов встопорщившихся упругих чешуек. "

...щишкой ему по голове нужно. Вместо яблоко. Но шишка попала не в то место - и весь эффект пропал.

"Он видел это творение, замирая от предчувствия и восхищения, зная, что ему уже не возвести этой башни: он никогда не сможет принять подачку, мысль, оброненную походя, небрежно. Просто потому, что самому Аннатару она оказалась не нужна.
То, что было для него, Гваэтира, мечтой, смутной и манящей, для этого чужака оказалось случайной и неважной находкой, которую можно забыть, а можно и отдать — просто так, не ожидая благодарности. За ненадобностью.
Как известие о решении Гвайт-и-Мирдайн."

И, заметим, да, наш (их) гость поистине совершенен, делает прямо живое. они ему ничего не могут дать, их мысли и сокровенные мечты, которые эти столетиями творящие мастера (почему-то) не в силах сформулировать, он ловит на раз...
"Если ты такой умный, почему ты такой бедный?" Почему он тогда сидит посреди всего мира несчастный и делает ничего, ну кроме гениальных и горестных поделок? Если он не знает, что нужно лично ему, ну пусть, что ли, консультацию для мастеров откроет...
И, кажется, мастер Гваэтир какой-то из известных лондонских небоскребов придумал - есть там что-то очень похоже формы?..

Аннатар тоже произносит монолог - мол, чего обижаешься? Ты же сам все придумал - и продолжает кидаться шишками. Возможно, он их генерирует из ничего:

"Гваэтир не нашёлся с ответом. Впрочем, чужак никакого ответа и не ждал: в его руке уже была очередная сосновая шишка — сухо-коричневая, с тёмным бархатистым исподом шероховатых чешуек. Или, может быть, та же самая; откуда иначе он берёт их?.."

Но возможно, шишки возвещали еще один важный момент - Аннатар хоть на какое-то время вышел из депры!
Вот они с Келебримбором сотворили что-то - и радуются:

"— …Ты только посмотри! Это ведь оно и есть, «тёмное сияние»! Ты не понимаешь… ты даже не представляешь себе, что нам удалось!
Аннатар сдержанно улыбнулся мальчишеской радости Келебримбора. Кивнул.
— Нет, ты не понимаешь… сколько веков мы пытались повторить это открытие — или хотя бы сделать что-то подобное… Всё-таки Тёмный был невероятно одарён — это поразительно… Я ведь только слышал о галворне, но всё сходится: даже пластину толщиной в лист плотного пергамента стрела не пробьёт — разве что вмятину оставит; а при его ковкости выправить… да нет, даже это не нужно: он восстанавливает форму… Великие, ты ведь сам всё видел!"

Кажется, они придумали материал с памятью?
И да, Темный в данном случае - таки только Эол, а не кто еще.

"Такому счастью в людских легендах завидуют боги, такого не прощает судьба — но иногда стоит жить одним днём, одним мигом, не позволяя себе лишних мыслей и опасений. Потому что утопить в тёмных тяжёлых водах тревоги это солнечное чувство легче лёгкого; и — что проку в этом? Разве, заменив опасением сегодняшнюю радость, можно предотвратить то, что случится завтра?
Никогда."

Хорошо, но какие боги и судьба у нас угрожают Аннатару? Это опять "Там всемогущий майа, тут - несчастный человек?"
Келебримбор творчески буянит (точно ли он трезв? Точно нет, там было "золотое вино" выше помянуто) и играет в игру "какой самородок на что похож"...

"Вот хоть это, — мастер взял золотой самородок в руки, покатал в ладонях. — Искусство, мастерство — всё это прекрасно и высоко; но здесь — изначальная сила земли. Нужно только придать форму… а?
Аннатар слушал, не перебивая, всё ещё посмеиваясь одними глазами.
— А? Попробуем? Вот тут… даже менять ничего не надо, этот наплыв — как морская волна… А тут — звериная морда, или драконья… и вот ещё… вот! Они — словно облака, только застывшие: серебряные, золотые…
Небо, — думал Аннатар, — этот мальчишка всё ещё смотрит на облака; после сотен лет войн и крови — он всё ещё видит в самородках морские волны и зверей…"

...вообще он давно не мальчишка, но, наверное, нужен зачем-то именно такой образ..

"— А вот этот, смотри — из низин Нинглор: видишь, отливает в огонь?
…или кровью отливает… Смутные это места — долина Сир Нинглор, недобрые; люди обходят их стороной. Впрочем, кроме золота — красноватого, с изрядной примесью меди, — нечего там искать; а золото лесовикам ни к чему."

Ирисные Низины у нас вроде - с приветом Соото, а тут вдруг еще откуда-то "лесовики" вылезли, здрасьте, это "чащобники" или нет?
Закономерный финал творческого банкета:

"Под утро Келебримбор уснул прямо за столом, уронив голову на руки. Аннатар остался сидеть в кресле — со стороны казалось, тоже задремал: откинулся на спинку, скрестив руки на груди, позволив мыслям течь свободно, без цели."

Не совсем протрезвевший(? похмельный?) майа забывает, что надо прикидываться веником и скрывать майарскую силушку:

"Почувствовав рассвет, Аннатар открыл глаза на миг раньше мастера. Окинул взглядом царивший на столе хаос. Одним движением поднялся, не отводя глаз от их предутреннего творения. Запустил пальцы в рассыпанные по столу камни, не глядя, на ощупь вытащил чуть неправильной формы удлинённый кабошон огненного опала — и без раздумий резко, глубоко вдавил его в красноватое золото, мгновением позже осознав: Келебримбор смотрит на него внимательно, чуть удивлённо.
Как тесто, как глина, легко подался под пальцами металл.
И сказка закончилась.
Только он ещё не знал этого."

Подождите, но это у нас, кажется, концепт колец судя по нижеследующему. Но почему сказка кончилась? Его кто-то раскрыл и прогнал? Судя по дальнейшему - да как-то нет....
Тогда почему? У Валар лампочка замигала "там Артано майарскими методами творит, срочно прекратите, этого не было в Замысле?"

"Основой того, что будет — дар Силы каждому из шести:
Дерева — изумруду, Металла — гиацинту, Камня же — горному хрусталю.
Дерева — хризолиту, Металла — огненному опалу, голубому топазу — Камня.
Каждому из Начал — то, что изменяет его:
Дереву — Вода, Металлу — Огонь, Камню — Ветер.
Средоточием их — Седьмое — Земля...

Дерево: чистый кристалл изумруда — бутоном невиданного цветка, венчик и листья из серебра, и ласковый «вечерний изумруд» — хризолит в светлом золоте.
Металл: огненный опал и солнечный гиацинт в золоте — червонном, огненном.
Камень: прозрачные капли голубого топаза и чистейшего горного хрусталя в светлом серебре.
И — венцом Семи — медовый, густо-золотой берилл в ясном золоте оправы."

Очень красиво. И ничего непонятно. Того, что будет - чего, а главное - зачем? Чтобы что?
Вот я хотела узнать, как они дошли до идеи колец - никак! Просто бузили, а потом одного спросоня одолело наитие - и все!
Обсудить, для чего мы хотим что-то сделать - фу, слишком разумно и рассудочно, а уж затеять концептуальную дискуссию о судьбах мира - вообще фе... Творчество по Ниенне должно быть максимально спонтанно и вопросом а нафиг?" не задаваться.

(Да, кстати, мастер Гваэтир, а сортир в башне-шишке вы задумывали или нет?...)
И продолжение, ясности не просто е добавляет, а даже не собирается!

"…Головоломка. Игрушка. Делая Семь, мы пытались собрать её, сами не зная наверное, что же должно получиться. Искрящаяся яркая игрушка, угаданные сочетания камней и металлов: это было прекрасно — и бессмысленно. Вначале оба мы не хотели большего: было просто счастье от того, что тебя понимают. Счастье думать — вместе. Делать — вместе. Создавать, не размышляя о цели.
Такое никогда не длится долго."

Ну да, рано или поздно приходит вопрос "А куда мы это денем?" Допустим .у эльфов неограниченные запасы металла, кормят-поят и стирают рабочую одежду им бесплатно мотивированные подмастерья... Но все-таки вопрос цели работы, НАВЕРНОЕ, рано или поздно встает, холера.

"Но и после, уже зная, что Семь несравнимо слабее любого из последующих наших творений, при воспоминании о них приходило удивительное прозрачное чувство тепла, печали и благодарности.
(..)
Когда мне стало ясно, что всё это — не более чем черновой набросок? Когда я понял, что Семь — лишь начало пути? Мне увиделось — лучшее. Большее. Я гнал от себя это знание, пытаясь продлить мгновенье — ещё ненадолго, пусть хоть на день, удержать чувство близости, понимания — единства"

В общем, вопрос "Дядя, а задумайся, НАФИГА?", выраженно стучался к нему, но он от него отбивался всеми конечностями. И, возможно, шишками.

"Семь уже стали для меня стружками, которые смахивают с верстака одним движением руки; а для Тъелпе это было — как капли воды в пустыне. Если бы я знал тогда… если бы я знал!.. Но нет, я уже видел другой путь, другой замысел.
Ещё до того, как берилл, похожий цветом на гречишный мёд, лег в оправу из тёплого золота Хъяран-ллар, Семь перестали быть интересны мне."

А ежели б вы котики, еще словами через рот поговорили,  вы бы, возможно, случайн выяснили (сформулировали?), у кого какой замысел, и точно ли он один и тот же...
И конечно -  Тьелпе (уже называешь его по уменьшительному? после скольки ночей совместного творчества?) это офигеть что, а тебе - так, поиграл и забыл. Почему-то "свои" Эллери Ахэ могут то случайно бессмертных натворить то колокол для Армагеддона, - а куда там обычным эльфам, они башню-то сформулировать не могут...

"Ни разу ни Аннатар, ни Келебримбор не примеряли ни одного из Семи; но Аннатар отчего-то был уверен, что металл этих перстней показался бы живым и тёплым любому, кто надел бы один из них.
Кроме, разве что, самого первого."

А с первым что было не так? Возвращалось ощущение похмелья, как тем утром?
И да это семь гномьих, они обладают у гномов свойством накапливать богатства? А почему - так, случайно? Слово "гномы" в этой вакханалии спонтанного творчества хоть прозвучало?...

*
Дальнейшее продолжим завтра, там как раз получатся 2 главки, из разных постов, но обе вокруг Галадриэли вроде в т.ч.

Отредактировано (2024-11-07 03:49:43)

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Вот я хотела узнать, как они дошли до идеи колец - никак! Просто бузили, а потом одного спросоня одолело наитие - и все!
Обсудить, для чего мы хотим что-то сделать - фу, слишком разумно и рассудочно

Очень посмеялся, читая комментарии! Анон-чтец, так мощны твои лапищи!
Но как человек творческой профессии, могу подтвердить (по крайней мере, про себя) - вот именно "бузили" и "наитие" чаще всего и происходят. 

И да это семь гномьих, они обладают у гномов свойством накапливать богатства? А почему - так, случайно? Слово "гномы" в этой вакханалии спонтанного творчества хоть прозвучало?...

А здесь напомните, аноны, как оно было-то? Мне смутно вспоминается, что кольца поначалу все были эльфийскими, это потом их раздали всяким-разным. Или это из другой сказки?

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Мне смутно вспоминается, что кольца поначалу все были эльфийскими, это потом их раздали всяким-разным.

Именно.
Раздача колец - это идея Саурона после того, как эльфы его, благодетеля эдакого, "предали".

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

А это что, холера, было?

Анон, вот этот вопрос мог бы быть моей реакцией на эрегионские главы в ЧКА. Что оригинал, что твой пересказ - я не понимаю, что там, собственно, происходит-то? То есть персонажи о чем-то, ну, думают? В их поведении есть какая-то логика? А она где?

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Гваэтир бездумно поймал её, вгляделся — и понял вдруг, и это было как ожог, как удар молнии. На миг перехватило дыхание, слабость сковала тело, дрожь прошла по руке. Это была его мечта, смутный замысел его, тёмное золото и медь, прообраз удивительной башни, простой и совершенной, какой не сумел построить ещё никто: похожей на бутон цветка, но более — на ту самую полураскрывшуюся еловую шишку, которую он сжимал сейчас в руке, не замечая уколов встопорщившихся упругих чешуек.

А до того он шишек не видел? Или Сау чем-то таким шишку смазал, от чего приходы бывают?

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Почитал я чтения. Лучше б персонажи трахались. Тогда во всем этом был бы хоть какой-то смысл. А так невероятно унылое писево ни о чем. Признаюсь, арку с Эрегионом я ждал больше всего. Хотелось интриги и драмы. А тут абсолютно безэмоциональное надрачивание шишек. В переносном смысле, к сожалению.

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Очень посмеялся, читая комментарии! Анон-чтец, так мощны твои лапищи!
Но как человек творческой профессии, могу подтвердить (по крайней мере, про себя) - вот именно "бузили" и "наитие" чаще всего и происходят. 

Верю тебе, анон, - мало того, в какой-то мере представляю, как оно, ну хотя бы в варианте "как пишется стих или фанфик".
Но имею одно подозрение. Вот идя от мне понятного - рассказ или зарисовку можно написать нахрапом и по наитию, но чтобы накатать макси, обычно требуется какое-то элементарное планирование, хотя сама идея и многие эпизоды могут прийти в голову спонтанно.
Так вот, тут я подозреваю ту же засаду. Они ж по идее не просто коллекцию украшений создают - а вкладывают в нее какую-то магию... И - по крайней мере, у Толкина так - зачем-то. То есть сначала там идея, а вот какое исполнение ей подойдет и как его сделать - это может быть полностью во власти творческого поиска...

...хотя, конечно, мысль, что немалым количеством событий на Западе Средиземья полторы эпохи управляли артефакты, скрафченные "на авось" и потому что вставило... это интересная мысль. И не факт, что очень оптимистичная;-)

А здесь напомните, аноны, как оно было-то? Мне смутно вспоминается, что кольца поначалу все были эльфийскими, это потом их раздали всяким-разным. Или это из другой сказки?

А это на самом деле не до конца понятно! Вроде бы раздает их, кроме эльфийских, уже Саурон. Но не сказано четко - это они делались сразу на гномов, на людей - или просто раздал гномам 7, а они не корраптятся, плюнул, пошел по Людям - ура, клюет, продолжаем?...

(Плюс в приложениях ВК вроде упомянуто, что у у морийских гномов было *предание*, что их кольцо они получили лично от Келебримбора, но как это предание соотносится с реальностью, неясно...)

Отредактировано (2024-11-07 17:25:20)