Холиварофорум

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

http://flibusta.site/b/58603/read#t64

К сожалению, это не то, это история наивного Майи Суулы.
Но прочитал с огромным удовольствием, понимаю, почему мне дцать лет назад это нравилось.
Гораздо яснее и ярче написано.

Отредактировано (2024-10-20 20:21:47)

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

- Папа, мы сейчас загеноцидим вот этот город и все будет хорошо...
- Бугага, сынок, ах насмешил.

Что это блять было, Тано? Ты точно не Моргот?

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

http://flibusta.site/b/58603/read#t64

К сожалению, это не то, это история наивного Майи Суулы.
Но прочитал с огромным удовольствием, понимаю, почему мне дцать лет назад это нравилось.
Гораздо яснее и ярче написано.

Вот чудеса, а у меня открывается ровно оно, не в начале файла, ищи, если что, на заголовок "ПЕСНЬ: Корни аира"

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

А кстати, о старых текстах ЧКА по 2 эпохе... Пока самая развесистая подборка попадалась мне тут:
https://kupol-preispodney.ru/index.php/ … /31-chka-2

Что-то оттуда уже явно делось с концами в нынешней версии, например, история еще одонго воплощения Элхе, текст под названием "Безумная"...

Отредактировано (2024-10-20 20:38:00)

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Вот чудеса, а у меня открывается ровно оно, не в начале файла, ищи, если что, на заголовок "ПЕСНЬ: Корни аира"

Упс, я открыл в первый раз "Корни аира", а потом, наверное, мой браузер дёрнулся, и меня куда-то унесло. Но ссылка и правда правильная, и я ещё раз благодарю.

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Отсылка отсылкой, а что конкретно ты хотел процитировать?

https://en.wikipedia.org/wiki/The_war_to_end_war
То, что фраза, которая стала одним из девизов Первой Мировой, вылилась в вотэтовсе включая Вторую мировую и далее.
Первую мировую изначально воспринимали крайне оптимистично, легкомысленно и с этим "вот мы сейчас быстренько положим край всем войнам". И я смотрю на это у Ниенны, и пытаюсь понять, оно само или она что-то имела ввиду? Ставлю на первое, конечно.

Отредактировано (2024-10-20 21:14:01)

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

давности можно процитировать вне ТК?

Анон, пожалуйста, иди уже в ТК, и хватит кокетничать, как антислешер на Фикбуке

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

А вне ТК уже нельзя упоминать исторические события столетней давности?

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Но в сущности так и вышло, конец всем войнам 1 эпохи.
Если б не разгромили Гондолин, Туор сидел бы на попе ровно, чесно умер бы на руках у неутешной Идрили, затем умер бы Эарендиль, никто никуда не поплыл бы. А так - Туор с Эарендилем бежали, затем потащились на запад и все, конец войнам вместе с эпохой.

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Но в сущности так и вышло, конец всем войнам 1 эпохи.
Если б не разгромили Гондолин, Туор сидел бы на попе ровно, чесно умер бы на руках у неутешной Идрили, затем умер бы Эарендиль, никто никуда не поплыл бы. А так - Туор с Эарендилем бежали, затем потащились на запад и все, конец войнам вместе с эпохой.

Другое дело, что это логика +/- по мотивам Сильма. А мы про ЧКА, где логика своя, отдельная...

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

То, что фраза, которая стала одним из девизов Первой Мировой, вылилась в вотэтовсе включая Вторую мировую и далее.
Первую мировую изначально воспринимали крайне оптимистично, легкомысленно и с этим "вот мы сейчас быстренько положим край всем войнам". И я смотрю на это у Ниенны, и пытаюсь понять, оно само или она что-то имела ввиду? Ставлю на первое, конечно.

Фиг его знает, у Ниенны полно аллюзий, чаще литературных, но во 2 эпохе есть "Нуменор превыше всего", например. Фраза про Первую мировую не такая известная (данный анон только сейчас вот ее узнал!) - так что ума не приложу, имела в виду или нет. Мне кажется, просто пыталась вписать Сильм в ЧКА...

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

У меня тут знаменательная точка. Помните, в ВК Сэм где-то в начале путешествия говорит, что дальше этого поля он никогда не ходил? Та же история. Главы по прошлую включительно, были напечатаны в 4м издании, в качестве хвоста к 1 Эпохе, и их я тогда (не заводя книгу целиком, но скопировав нужные страницы с экземпляра подруги) читала - так что хоть в общих чертах помнила, что там будет. А теперь начинаются земли незнаемые... впрочем, в буквальном смысле таковые ждут нас со следующей главы - а пока последнее на долгое время, до историй Назгулов, включение (лапчатых) племен Севера.

Впрочем, и самого Саурона в первую очередь, конечно же. Его тут крупное осознание настигает!

ДОРОГА: Семь Сокровищниц
250–300 годы Второй Эпохи
https://alivia-sureka.livejournal.com/4183.html

▼Скрытый текст⬍

Гортхауэр сидит в архиве и читает проектную документацию ЖК Жемчужина и сопредельных построек.

"Человек в тёмной дорожной одежде склонился над фолиантом, переплетённым в тиснёную кожу. Ему достаточно мгновений, чтобы прочесть страницу, но худые длинные пальцы переворачивают плотные желтоватые листы медленно, медленно, бесшумно. (...) Ему некуда спешить. Он здесь не затем, чтобы узнать; ему нужно понять.
Он часто возвращается назад. Перечитывает строки и целые страницы. Не потому, что что-то забыл или хочет освежить в памяти: он не забывает ничего. Не умеет. Просто ему нужно ещё раз взглянуть на зерно, зная, какие всходы оно дало.
Он откидывается назад в кресле, трёт висок узкими пальцами. Не потому, что болит голова, не потому, что устал: он не умеет уставать. Этот неосознанный жест — чужой, заёмный. Ставший своим."

И снова вот это, гм, кокетничанье - человек, ну прям человек... но не человек! Он все знает-помнит, просто пока тридцать раз не перечтет, толку все равно не будет.

"Человек уже успел побывать в Жемчужине, обойти все ярусы этого удивительного города, осмотреть его до самых потаённых закоулков. Но сейчас он видит первую из Сокровищниц по-иному: следует за мыслью зодчего, шаг за шагом проходит тот же путь. Семя; росток; дерево. Он читает чёткий бисерный почерк: мысли, заметки, промеры и вычисления. Вглядывается в рисунки на полях, сложные переплетения узоров — такие рождаются под пером, когда мастер погружён в раздумья, — стебли и листья трав, звери, рыбы и птицы, лица людей. Рисунки, на первый взгляд не связанные с общим замыслом — но тот, кто сейчас рассматривает эти листы, знает: первый взгляд не всегда верен. Росчерки и линии на зеленоватой бумаге поют ему, рассказывают долгую историю рождения небывалого города, созданного мыслью и трудами двух народов. От лёгких прозрачных штрихов первых набросков к твёрдым и точным линиям чертежей: весь путь."

Надеюсь, первые чертежи батарей и умывальников он там тоже нашел!

И... помните, я спрашивала, сколько еще раз? Так вот.

"Человек переворачивает страницу. Замирает, забыв опуститься, рука. Совсем иные, жёсткие и чёткие, линии. Воин, стоящий на страже. Защитник, взваливший на плечи непереносимое страшное бремя — и всё же сумевший выпрямиться, встать в рост. Его тень.
Башня Воронов.
Человек откидывается на спинку кресла, закрывает глаза. Не потому, что свет кажется ему слишком ярким: он может, не щурясь, смотреть на солнце. Потому что слишком недавнее, незажившее воспоминание и мысль о тех, кого он покинул в их чёрный час, одновременно пронзают сейчас его фаэ. На мгновение видится: он стоит на коленях посреди пепла и обломков чёрного ноздреватого камня, и не падает лишь потому, что его поддерживают два клинка, вошедшие в грудь и в спину.
Ему не нужно дышать; но он задыхается."

Ну, не то что полноценно разссказали, но еще раз припомнили! Может, хоть с поворотом на восток эта функция приостановится...

Выясняется, что один из построенных городов - эдакое местное недо-Аст Ахэ.

"Но в будущем городе есть то, чего не чувствовалось ни в Жемчужине, ни в Озёрной. Мудрая и глубокая печаль о том, что утрачено навсегда. Дыхание Твердыни; биение сердца. Вот что мастер сумел воплотить в этих набросках, а его ученики и друзья — в живом камне города. У них не было помощников из подгорного народа. Не здесь. Город стал воплощением человеческой памяти. Не подобие, не подражание: смертное продолжение чертога Аст Ахэ."

Интересно все-таки, куда оно все подевается к Третьей эпохе? Вряд ли само разрушится от депопуляции... Что, опять будет "имен не осталось, приказано забыть"?!

(Тут есть вместо звездочек перебивки знаком инь-яня.)

"В лесных селениях уклад иной, чем в Сокровищницах. Не то чтобы здесь отвергали всё новое: просто стараются сохранить то, что было известно кланам Севера прежде, чем Твердыня сплавила их в единый народ.
(...)
Эта приверженность старым путям немало заинтересовала пришельца, здесь носившего имя Асаттир. Всё просто, — ответили ему. Столетия назад нас настигла Война. В новой земле всё пришлось начинать сначала. Знания, которые дала Твердыня, бесценны, но не меньше пригодились нам умения охотников, травников и следопытов. Благодаря этому в дороге и на новом месте мы не умирали от голода, даже когда ещё не были расчищены, вспаханы и засеяны поля, когда домашний скот не успел дать приплод. Мы не забыли, как жить, довольствуясь лишь дарами леса и реки. И если вновь случится беда, мы будем знать, как спастись от гибели, выжить и выстоять. "

Короче, сказали в лесу, дядя, у нас тут натуральное хозяйство, мы на городскую цивилизацию не пытаемся натянуться, лишнего Вала с самопостроившейся крепостью у нас тоже нет (да и с майа вон пользы мало) - живем в избе!

Еще он обнаружил у них двоеверие:

"Этим людям была известна подлинная история творения, но они продолжали бережно хранить предания о старых богах, песни и сказания, родившиеся тогда, когда северяне ещё не умели их записывать. Соблюдали обычаи и исполняли обряды, созданные в те времена, когда не было ещё Твердыни Севера. Пережившие Аст Ахэ. Почему?
(...)
Ответ был прост.
Потому, что это их понимание, пусть несовершенное, облёкшееся в одежды вымысла. Их прошлое, которое они не хотят забывать. Это первые шаги на пути постижения; без первого шага, пусть робкого и неверного, не начнётся путь."

В общем, что-то тут недо-перековал Кователь Душ, по-моему!
А может, потому что с его науки оказалось опять же, без его наличия, толку в лесу чуть?
Так что у них - божественные предки, шаманизм. Правда, есть граждане с заявкой на продвинутую секту аллегорически понятого Мелькора и уравнительной утопией. У них есть миф что все в мире сотворил Ворон (привет сибирской мифологии), людей в том числе - но в итоге (перетрудился и) умер.

"Каждый народ, каждый клан и род считает себя перворождённым: первым замыслом великого предка, первым существом, в которое вдохнули жизнь и разум. Каждый связан со своим прародителем и знает, что тот приглядывает за своими детьми. Только Вороны лишены всего этого — от начала идут одни. Что бы ни было с ними, что бы они ни делали, им не перед кем держать ответ.
(..)
По разумению Воронов, таков путь всех людей; и нет среди них высших и низших — у каждого свой дар, в каждом горит частица Пламени. А у них самих, последних детей Всеотца, нет ни избранности, ни особых даров: только понимание. Последняя капля крови, которая — дух: чистое Пламя."

Первобытный атеизм - все сотворил бог, но бог умер - мечта советских религиоведов... Не уверена, что бывает в наличии в реальном мире, но тут-то можно все, что автору взбредет.

*
Кстати, помните депрессивное озеро в лесу? Знакомимся с последствиями!

"Древний лес — одно из мест творения. Когда-то здесь были созданы первые деревья и травы. Когда-то здесь поспорили Дарующая Жизнь и Крылатый; в ту пору его ещё не называли Врагом. Здешним деревьям тысячи лет; здешние травы помнят начало времён. Здесь не охотятся, сюда не приходят рубить лес, собирать грибы и ягоды. (...)
Здесь, в чаще, живёт только один: тот, кого называют атарран[2], человек леса. Живёт уже сотни лет. К нему можно прийти за советом — если он сочтёт, что вопрос стоит ответа, если лес откроет вопрошающему дорогу.
О нём говорят: он — дерево и птица, зверь, небо и человек."
[2] Атарра́н (СК) — букв., «человек-лес», тот, кто и лес, и человек, от а́тар «лес» + и́ран «человек, сын/дитя богов».

Спасибо, но понятней не стало. Что происходит-то с человеком? Он майаризируется?
Но заметим, делает это не просто в силу свойств этого Леса (это была бы просто Зона какая-то!) - а с непосредственным, но совершенно неосознанным содействием нашего депресивного друга:

"…Слушая рассказ об атарране, Асаттир удивлялся тому, что ни разу за прошедшие годы не вспомнил о чужаке, шагнувшем в туман. Не задумался о том, что же стало с этим человеком. Это не тревожило гостя земли Сокровищниц, как не тревожит случайная встреча на дороге, взгляд вскользь, мимоходом оброненное слово."

Да действительно, делов-то!
Или нет?

"Сейчас ему было бы интересно прийти в древний Лес. Он знал, что не сделает этого. В миг, когда Вечность и Свободный были едины, что-то переменилось в них обоих; Асаттир не был уверен, что готов увидеть в человеке отголосок той бесчувственной всезнающей бесконечности, которой он был тогда. "

....и вообще, этот лес-человек, тебя, может, и сам спросить может - какого, мол, лешего?
При этом ровно от этой истории он почему-то ВДРУГ внезапно понимает, какая у него цель и смысл на эту эпоху!

"Вот что он знал тогда, стелясь над землей холодным изменчивым туманом. Ему, бывшему не-бытием и вечностью, открылась иная вечность. Без мыслей и чувств, везде и нигде, он знал помыслы Валинора. Видел Замысел Возрождённый, чьи орудием должны были стать Смертные. Оружие: дети, обратившиеся против отца. Так было предначертано Стихиями и Силами. Теми, чья воля нерушима, превыше которых — только Эру.
Не возможность, не вероятность: предопределение.
И больше не было в мире того, кто преградил бы путь возрождённому Замыслу.
Но кто-то ведь должен встать на пути потока, который сметёт с лица земли всё, всех, кто противоречит Замыслу. Встать, упершись спиной и плечами в камень."

И вот эээээ.... с ежа ли? Т.е. вдруг, валяясь депрессивной лужей в лесу, он откуда-то знает весь концепт Валинора? Его что, в облако выложили? В общем, "гулял по лесу и тут меня накрыло", дубль два!

"Друг Ворона был прав. Ответ всегда был здесь — ответ, завещание и наследие. Теперь он видел путь и цель. Собственную не-напрасность."

Зачем я тут? Конечно, спасать мир!
Заметим, что Профессорский Саурон в примерно эти поры еще думает просто обустроить всеобщее счастье путем всеобщего порядка, - до идеи власти он докручивается, похоже. чуть ли не в процессе Эрегиона.
Этот - поставим галочку - прямо с начала - ну, с тех времен, как в себя толком пришел, - собирается бороться против Валар - то есть против Нуменора. Который пока сделал... что? И вообще где гарантия, что ему в лесу все правильно  померещилось, может, так себе были мухоморы-то??..
Но бороться - уже собирается. Поставим галочку. Это даже круче профессорского, получается!

"Да, его дело — защищать тех, кто хранит наследие отца. Когда новый Замысел обретёт воплощение, первыми его врагами станут не орки, не тролли, не дикари юга, но эти люди. Те, кто не умеет склоняться перед Великими, быть их покорными орудиями. Те, кто хранит пламя, способное испепелить Замысел, обратить в прах любую предопределённость. Те, кто способен переплавить в себе прошлое и настоящее. Создать новое будущее. Непредсказанное время."

Аааааэээээ с фига ли? Валар вообще в курсе, что тут в лесу живут и молятся то Мелькору, то (больше) колесу несколько племен? И толку с ним - внешних связей у них никаких, кроме гномов? И, помнится, Нуменор в эти края вообще-то не занесет толком, даже у Гондора это будет область влияния... Так что, наврали мухоморы?

В общем, сообщил местным, что ему пора в путь и будет нескоро (логичо, если они - первая жертва, правда?) - и напоследок зашел к правильным оркам.

"— Да, Мать рода. Я пришел просить у тебя прощения. Сказать, что я понял твой вопрос и теперь знаю ответ.
Рагха кивнула.
— Гортхар, он рассказывает, что узнал?
Тень выступила из теней; человек в дорожной одежде бесшумно опустился на медвежью шкуру, протянул незябнущие руки к огню очага.
— Они должны жить, Мать рода. Эти люди. Они — его последняя Твердыня. Я должен защитить их.
— Ах-ха… — вздохнула Мать рода. — Гортхар, он думает, идёт новая война?
— Я знаю это. Видел. Изначальные больше не могут ступить на берега Смертных земель, но замыслов своих они не оставили. Они избрали себе новое оружие. Века уйдут на то, чтобы его отковать — и, значит, у меня ещё есть время. Но когда меч будет закалён и отточен…
Мать рода снова кивнула:
— Гортхар, он знает, как изготовить щит?
— Ещё нет, хар-ману. Надо искать. Я должен успеть."

И ищо раз. На дворе, как говорит там заголовок, 250-300 год, нуменорцы еще остров осваивают, Элрос еще жив, а Эрегион - еще 350 лет как не основан... А этот Саурон уже собирался воевать с западом. Потому что грибы позвали. Чудесненько.

Отредактировано (2024-10-21 00:25:09)

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Всё норм, он упёрся спиной и плечами в камень.
Если что, образ считывается как "кто-то встал спиной к стене", а не... что бы блять это ни было.

Очень интересно, надо сказать, оно после КВ читается. Когда постигаешь, что хотевший ковать спокойно Хлбрбр ещё не крайний пиздец, хотя тоже тем еще туманом валялся...

Отредактировано (2024-10-21 00:31:51)

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

"Человек переворачивает страницу. Замирает, забыв опуститься, рука. Совсем иные, жёсткие и чёткие, линии. Воин, стоящий на страже. Защитник, взваливший на плечи непереносимое страшное бремя — и всё же сумевший выпрямиться, встать в рост. Его тень.
Башня Воронов.

Падажжите, у них что, первую часть документации ЖК Жемчужина писал зодчий, а вторую - генерал?

Отредактировано (2024-10-21 01:38:15)

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

"Человек переворачивает страницу. Замирает, забыв опуститься, рука. Совсем иные, жёсткие и чёткие, линии. Воин, стоящий на страже. Защитник, взваливший на плечи непереносимое страшное бремя — и всё же сумевший выпрямиться, встать в рост. Его тень.
Башня Воронов.

Падажжите, у них что, первую часть документации ЖК Жемчужина писал зодчий, а вторую - генерал?

Не-не, это уже документация на в/ч (погранзаставу) Башня Воронов, а подшивать в разные дела нам Тано Мелькор запретил!

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Он все знает-помнит, просто пока тридцать раз не перечтет, толку все равно не будет.

Либо этому нехуману спать пора, потому что он отчаянно тупит, либо у них там хроники так потрясающе написаны, прям как диалектика Гегеля в гуглопереводе, пока тридцать три раза не прочитаешь - не поймёшь.

Интересно все-таки, куда оно все подевается к Третьей эпохе? Вряд ли само разрушится от депопуляции... Что, опять будет "имен не осталось, приказано забыть"?!

Возможно, про бетон, кладочные растворы и прочие методы крепить стены, как и про канализацию, тамошним архитекторам не глючилось.

Отредактировано (2024-10-21 08:19:23)

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

http://flibusta.site/b/58603/read#t64

Не читавший ЧКА анон открыл, припал и не вполне понял.

▼Скрытый текст⬍

Среди сотен сейчас ему нужен был только один. И этот один — человеком — не был.

Смертная тоска не-одиночества.

Велль передал ему слова фаэрни: я приеду. И он ждал. Год, два, пять лет — ждал. Без надежды, уже почти не веря — ждал. Не упрекая даже в мыслях, смирившись с тем, что все кончено, — ждал. Ждал слова, хотя бы одного живого слова, пусть даже этим словом будет — прощай.

"Если бы ты знал…

Если не приехал, значит — не простил. Не хочешь видеть. Или — бросить все, оседлать коня — как будет хорошо, небо, как будет хорошо… нет. Гордыня не позволит снова умолять — будь рядом, ты нужен мне… зачем лгать себе? — я просто боюсь. Боюсь, что нечего больше ждать. Что больше я — не нужен. Не нужен тебе".

Мой меч — твой меч.

Моя сталь — твоя сталь.

Моя кровь — твоя кровь.

Я стану тебе щитом…

…если примешь меня…

…я больше никогда не оставлю тебя.

… никогда не оставлю тебя…

…никогда…

Тано!..

…Он лежал навзничь — беспомощный, словно выброшенный на берег штормовой волной, все еще сжимая тонкие израненные пальцы Тано — растерянный, потрясенный, впервые осознавший бесконечную — всепрощающую, всепонимающую любовь и нежность, которой никогда не смел даже угадывать в нем.

— Тано… — одним судорожным вздохом.

Объясните, пожалуйста, нубу: эти два короля гей-драмы из топа Фикбука там таки ебутся или нет?
А то с виду вроде да, но я слышал иное. Целиком не осилю, слаб духом. Спасибо.

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

эти два короля гей-драмы из топа Фикбука там таки ебутся или нет?
А то с виду вроде да, но я слышал иное.

В ЧКА, конечно, нет. По ЧКА Гортхауэр - Сотворенный Мелькора, то есть это отношения отец-сын.
А фаноны разные ходят, в том числе и такой, да.

Отредактировано (2024-10-21 09:56:35)

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Уж лучше бы честно ебались. А то там такие эмоциональные качели от "люблю нимагу" до "пошел вон, тварь", что укачивает даже читателя

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

это отношения отец-сын.

Кому и когда это мешало.
Это вообще не считывается как отношения отца и сына 
Возможно, потому что в контексте отношений отец-сын страдания формата "я ему нинужен" с последующим Осознанием выглядят еще более всрато, пусть уж лучше будет обычная гей-драма.

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Да, оно читается, как гомотрагедь, и это даже в ранние нулевые, когда слэш в фандоме считался не очень комильфо, все замечали.

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Мне оно всегда читалось как такой платонический броманс, отношения не отец и сын, и даже не учитель-ученик, а рыцарь-оруженосец. Только за неимением действий кроме страдания (совместные планы, приключения - где?), получается нудная всратость.

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Только за неимением действий кроме страдания (совместные планы, приключения - где?)

Там приключения духа, анончик. Не эти ваши роуд-муви. Высокие, высокие отношения. (Я почти не смеюсь.)

Мне оно всегда читалось как такой платонический броманс, отношения не отец и сын, и даже не учитель-ученик, а рыцарь-оруженосец.

А мне - как всё перечисленное вместе. Хотя там перелив патоки через край, конечно.

Отредактировано (2024-10-21 11:57:31)

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Да, оно читается, как гомотрагедь, и это даже в ранние нулевые, когда слэш в фандоме считался не очень комильфо, все замечали.

...но сочиняться оно начало в ранние 90-е, когда слэш в фендом еще просто не завезли, и авторам в голову не приходило, что можно писать не только про Возвышенные Чувства, но и про секс...

Анон

Re: Черная Книга Алой Сурепки (анон читает ЧКА по 2 Эпохе)

Это вообще не считывается как отношения отца и сына 
Возможно, потому что в контексте отношений отец-сын страдания формата "я ему нинужен" с последующим Осознанием

Мнекаж, сцена должна в числе прочего показать читателю: "когда встречаются два вечноживущих духа, по желанию совлекающих и надевающих одежды плоти и не ограниченных временем, отношения могут выглядеть вот так стеклисто возвышенно".