Холиварофорум

Анон

Re: Жиросрачи

. Если что-то типа 60 кг на 165, то ты явно жрешь гораздо больше, чем думаешь.

У  меня 165/60, но
- я набрал их раньше, когда ещё не начал себя ограничивать, и тогда я ел точно больше 1300
- у меня нет мышц на ногах вследствие заболевания , т.е. нет той ткани, которая самая энергопотребляющая
- вследствие пункта два я и двигаюсь в разы меньше любого здорового диванообитателя
- 1300 я ем последний месяц, как выше писал, 1 килограмм я на них таки сбросил. Вариант с заниженными числами на упаковках фабричной продукции может быть верным, но я его не проверю без биохим лабы. Ну и всё же не думаю, что там наберётся погрешностей  даже на 1600 вместо 1300

Отредактировано (2026-07-11 12:46:45)

Анон

Re: Жиросрачи

всё же не думаю, что там наберётся погрешностей  1600 вместо 1300

Очень зря, потому что как раз средний калораж в 1600 и дал бы такой результат похудения за месяц, при твоих параметрах.

Анон

Re: Жиросрачи

Очень зря, потому что как раз средний калораж в 1600 и дал бы такой результат похудения за месяц, при твоих параметрах.

Видимо принять идею, что есть люди с параметрами, отличными от "общепринятых" очень сложно 

Отредактировано (2026-07-11 12:49:58)

Анон

Re: Жиросрачи

Да, есть генетические фикусы, живут на энергии солнца.

Анон

Re: Жиросрачи

Да, есть генетические фикусы, живут на энергии солнца.

Ну, как я уже сказал, у меня вследствие потери мышечной массы и низкой физической активности просто очень снижен базовый метаболизм, это при моем заболевании типичная история

Отредактировано (2026-07-11 12:56:29)

Анон

Re: Жиросрачи

Ну если совсем с дивана не вставать, то возможно. Я хз. как вы так живёте

Анон

Re: Жиросрачи

Ну если совсем с дивана не вставать, то возможно. Я хз. как вы так живёте

Удалёнка 
Ну и да, я реально только  на диване практически и живу в будни (в выходные тоже, я вот проснулся часа три назад, вставал один раз на пять минут)

Отредактировано (2026-07-11 13:01:47)

Анон

Re: Жиросрачи

- у меня нет мышц на ногах вследствие заболевания , т.е. нет той ткани, которая самая энергопотребляющая

Самый энергопотребляющий орган - мозг. Потом печень и сердце. Только они суммарно потребляют почти половину энергии
Анон, а сейчас тебе ноги можно вообще как-то задействовать? (ты не указываешь болезнь, поэтому и вопрос)

Анон

Re: Жиросрачи

Удалёнка

Так на удалёнке наоборот больше сил и энергии, я вот каждый день теперь в лесу гуляю, как не надо ехать по полтора часа в одну сторону на работу. Сразу +3 часа свободного времени в день.

Анон

Re: Жиросрачи

просто очень снижен базовый метаболизм

Ага, калорий аж на 50 в сутки

Анон

Re: Жиросрачи

Анон, а сейчас тебе ноги можно вообще как-то задействовать? (ты не указываешь болезнь, поэтому и вопрос

Не, никак нельзя 
Точнее плавать можно, когда плаваю каждый день - я сбрасываю вес, но это надо куда-то ехать где удобный бассейн есть

Отредактировано (2026-07-11 13:08:42)

Анон

Re: Жиросрачи

Базовый метаболизм это то, что уходит на жизнеобеспечение: работа внутренних органов, обогрев, клеточные процессы. «значительно снизить» его это надо без мозгов жить. Ну или хз, не дышать.

Отредактировано (2026-07-11 13:10:53)

Анон

Re: Жиросрачи

работа внутренних органов, обогрев, клеточные процессы. «значительно снизить» его это надо без мозгов жить.

Ну, мышцы едят от него где-то 20% в состоянии покоя, т.е. теряешь треть мышц - теряешь 7% расхода, и кроме того при любой физической активности тратишь процентов на 30 меньше, чем с мышцами

И там ещё есть фигня, что у физически неактивного человека меняется гормональная настройка , вследствие чего общее потребление энергии тканями падает и идёт стимуляция жироотложения по абдоминальном типу
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15648007/

Отредактировано (2026-07-11 13:25:51)

Анон

Re: Жиросрачи

Они из любителей чего получается?

Дебильных обобщений.

Если что, питалась на 1260-1360 ккал, голода не испытывала. Да, подвижность невысокая. Рост 160, вес 75 (нет, голода я не испытывала не из-за того, что жир расщеплялся, это так не работает). За два месяца сбросила 5 кг.
Если у анона подвижность ешё ниже, чем у меня, и вес тоже ниже, то в целом понятно, почему он на 1300 ккал сбросил 1 кг. Вполне нормально для медленного похудения.

Анон

Re: Жиросрачи

Базовый метаболизм

Есть ещё пара-тройка всяких стояний/болезней, которые снижают базовый метаболизм. Гипотериоз, даже компенсированный (при ТТГ в норме), даёт снижение процентов на 5. Климакс - 7-10%. И он же меняет жироотложения по абдоминальном у типу, как правильно заметил анон ваше.
Дисплазия соединительной ткани даёт серьезные плохо уходящие отеки, это не жир, конечно, но на фигуру сильно влияет, ну и на способность и возможность формировать тело упражнениями.

А если ты, например, гном, и у тебя и так невеликий базовый калораж, все это создаёт очень узкие рамки для похудения и осложняет процесс.

Отредактировано (2026-07-11 13:54:02)

Анон

Re: Жиросрачи

Дисплазия соединительной ткани даёт серьезные плохо уходящие отеки

А можешь рассказать под катом, если не сложно, как это связано?

Анон

Re: Жиросрачи

Людям с лишним весом сложно понять, как может быть так, что не хочется 

Я посидел на флуоксетине а когда его отменили осознал сколько раз в жизни я себя жестко ограничивал чтоб есть столько же сколько те с кем я в компании. То есть я субъективно не доедал, даже если норм было по сытости мне постоянно хотелось еще и еще. Так что тут иногда даже сам не осознаешь, насколько у тебя аппетит может разгоняться

Анон

Re: Жиросрачи

Видимо принять идею, что есть люди с параметрами, отличными от "общепринятых" очень сложно

Да, некоторые аноны тут уверены что у всех одинаковый калораж с погрешностью 100ккал макс и не бывает отклонений от стандартных цифр)

Анон

Re: Жиросрачи

мне постоянно хотелось еще и еще.

У меня такая хрень была при повышенном сахаре (диабет 2 типа и метаболический (?) синдром, как выяснилось). Я наедалась до набитого желудка, буквально, но чувство голода не проходило. Ну там понятно почему, поступление питательных веществ в клетки нарушено. Отрегулировали сахар - дикий жор прошёл.

Анон

Re: Жиросрачи

Отрегулировали сахар - дикий жор прошёл.

Я сейчас с инсулином и жестким контролем сахара из-за ГСД что-то желание съесть еще пару котлет у меня никуда не ушло)))
Но я стал жеще следить чтоб была норм еда с овощами и белком и горячая, тогда не заносит, а если денек поем как попало - может и голод проснуться звериный.
Понимаю что еще беременность дает побочный эффект, но за весом я тут с врачами жестко слежу и не набираю.  И вот ловлю себя на том что с мужем ем то же мясо или еще что и мне прям грустно если я один нормальный кусочек ем а не двойную порцию.

Хотя в описанный проблемный период могла быть инсулинорезистентность, но на диабет проверяли и было все норм

Отредактировано (2026-07-11 14:28:36)

Анон

Re: Жиросрачи

Да, некоторые аноны тут уверены что у всех одинаковый калораж с погрешностью 100ккал макс и не бывает отклонений от стандартных цифр)

А некоторые уверены, что уникальны настолько, что толстеют от воздуха, чоуж. Вообще были же исследования про разницу метаболизма в одинаковых условиях у людей одного роста-веса. Там вроде около 150 и было. А остальное образ жизни.

Анон

Re: Жиросрачи

Там вроде около 150 и было. А остальное образ жизни.

Так если анон мало двигается и дома сидит это образ жизни, расход меньше. А ему не верят)

Анон

Re: Жиросрачи

можешь рассказать под катом, если не сложно, как это связано?

Коллаген дефектный - тонкий, рыхлый, не держит форму. Соответственно белковый каркас (он как арматура в здании) слабый, жидкость застревает в межклеточном матриксе, превращаясь из подвижной воды в плотный «гель», что физически блокирует расщепление жира.
Более подробно в исполнении ИИ, он понятнее, чем я, объясняет)

▼Скрытый текст⬍

1. Слабость «насосов» и растяжимость сосудов
Лимфатические и венозные сосуды у людей с ДСТ имеют слишком мягкие, растяжимые стенки. Клапаны внутри сосудов не могут плотно смыкаться, из-за чего кровь и лимфа под силой тяжести текут обратно (рефлюкс). Лимфатическая система просто не справляется с дренажем, и жидкость постоянно пропотевает в ткани.

2. Рыхлый межклеточный матрикс
В норме соединительная ткань плотная и удерживает гидростатическое давление. При ДСТ она напоминает дырявую губку. Избыток гиалуроновой кислоты в межклеточном пространстве связывает воду, превращая отек в неподвижную, вязкую субстанцию. Ее невозможно «согнать» обычными мочегонными средствами или кардиотренировками.

3. Механический блок для похудения
Отек сдавливает капилляры и жировые клетки (адипоциты). К жировой ткани перестает поступать кислород, развивается локальная гипоксия. В условиях дефицита кислорода запуск липолиза (расщепления жира) технически невозможен. Кроме того, гормоны-жиросжигатели (адреналин, норадреналин) не могут дойти через отек до рецепторов жировых клеток.

4. Развитие фиброза ткани
Длительный застой лимфы запускает вялотекущее воспаление. Организм пытается «изолировать» отек и начинает разрастаться грубая соединительная ткань — фиброз. Жировые клетки оказываются замурованы в плотные белковые капсулы (по такому принципу развивается липедема). Этот жир становится гормонально неактивным и не уходит даже при жестком дефиците калорий.

Анон

Re: Жиросрачи

теряешь треть мышц

Анон лежачий? С чего б ему с и так низкой базы треть мышц терять. К тому же кг мышц сжигает 10-15 ккал в сутки. Нет там никакой драматической разницы в базовом обмене.

Отредактировано (2026-07-11 14:56:51)

Анон

Re: Жиросрачи

Я поэтому всегда говорю в таких разговорах, что малоподвижный образ жизни главный бич здоровья современных людей. Миллионы лет эволюции готовили нас к постоянному движению, мы поэтому и спим относительно не долго, в сравнерии с приматами и обезьянами.