Холиварофорум

Анон

Re: Жиросрачи

Вноси.

гиперкортизолемия подавляет действие инсулина => подавляет утилизацию глюкозы клетками организма => в крови высокий уровень глюкозы,  которую при этом не могут жрать клетки => человек чувствует что энергии нет, при этом жировые клетки такие "о лишняя глюкоза? откладываем себе", это если упростить)

по сути завышенный  кортизол вызывает  инсулин резистентный диабет
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/6348064/

Эти люди, кстати, если ты намекаешь на кортизол в их случае, тогда 30 дней бы не ели и не худели,

нет, в их случае не намекаю   

И голод им наносит ущерб

Речь о том, что там метаболизм в последние дни явно не 1400 ккалорий, а как раз таки максимально низкий, иначе бы они не выживали. Можешь пересчитать примерную  потерю массы тела в калории и поделить на 30

Отредактировано (2026-06-10 08:01:21)

Анон

Re: Жиросрачи

гиперкортизолемия

Открываем статью

We studied five women with Cushing's syndrome

Все, дальше можно не читать. Это про людей с очень серьезным состоянием здоровья, а не про обычных худеющих офисных сотрудников на хроническом стрессе и недосыпе. Там другие уровни кортизола, и вообще при этом синдроме это даже не главная проблема. Люди с ожирением как правило не страдают синдромом иценко-кушинга и кортизол не показывает на них такого влияния. А шоколадки и бургеры оказывают.

Отредактировано (2026-06-10 08:00:50)

Анон

Re: Жиросрачи

Все, дальше можно не читать. Это про людей с очень серьезным состоянием здоровья,

А ты думаешь на офисных работников кортизол как-то иначе действует? Точно так же, только в меньшей тяжести проявления. А резкое снижение потребления калорий его заметно поднимает само по себе, и это индивидуально. У кого-то не поднимется, а  у кого-то поднимется до заметных эффектов, ещё если заполировать фиговым режимом сна - то можем получить минисинлром

Отредактировано (2026-06-10 08:03:46)

Анон

Re: Жиросрачи

А ты думаешь на офисных работников кортизол как-то иначе действует?

А ты не различаешь количество кортизола от стресса и от опухолей надпочечников? Ты еще сравни количество инсулина у здорового человека и диабетика

Точно так же, только в меньшей тяжести проявления

Жду исследования на здоровых людях, а не на раковых больных

Отредактировано (2026-06-10 08:04:23)

Анон

Re: Жиросрачи

А ты не различаешь количество кортизола от стресса и от опухолей надпочечников?

При опухоли надпочечников человека разнесёт и будет колбасить
У офисного работника с горящим проектом и  с фиговым режимом сна будет "стоять вес при дефиците калорий"

Отредактировано (2026-06-10 08:05:33)

Анон

Re: Жиросрачи

При опухоли надпочечников человека разнесёт и будет колбасить
У офисного работника с горящим проектом и  с фиговым режимом сна будет "стоять вес"

Это твой вывод, а не вывод ученых

Анон

Re: Жиросрачи

А ты думаешь на офисных работников кортизол как-то иначе действует?

Если у офисного работника кортизол настолько повысится, то похудение станет наименьшей из его проблем.

Анон

Re: Жиросрачи

У офисного работника с горящим проектом и  с фиговым режимом сна будет "стоять вес при дефиците калорий"

Нет. У меня последние полгода ад на работе (причем я еще и на себя работаю, так что и все риски мои, а не начальства) и сплю я, как говорят часы, по 5-6 часов в среднем. По факту - это иногда по 12 часов в сутки, иногда по три, иногда вообще пару дней не могу спать.
На дефиците калорий вес уходит. На профиците - стоит или лезет вверх.

Анон

Re: Жиросрачи

Интерего, у людей в концлагерях и у голодающих в Африке как дела с кортизолом? Что-то мне подсказывает, что повыше, чем у офисной сотрудницы из среднего города РФ. Но почему-то худеют, заразы!

Анон

Re: Жиросрачи

Я на сильном нервяке не жру (не лезет) и стремительно худею. Чет не синтезирует кортизол энергию из воздуха. Как так?

Анон

Re: Жиросрачи

На дефиците калорий вес уходит. На профиците - стоит или лезет вверх.

Я на сильном нервяке не жру (не лезет) и стремительно худею.

Ещё раз:

- не у всех  , а у людей с предрасположенностью.
- базовый метаболизм может упасть так, что "дефицит" перестаёт быть дефицитом, но ты всё ещё будешь как-то ползать

те самые несчастные 0.1%, у которых стоит вес на стандартном дефиците и которые выжили в концлагерях

Отредактировано (2026-06-10 08:22:01)

Анон

Re: Жиросрачи

- не у всех, а у людей с предрасположенностью

К чему? К опухолям надпочечников? Кто бы спорил

Анон

Re: Жиросрачи

а у людей с предрасположенностью... те самые несчастные 0.1%

Только это первый раз, когда ты наконец это признал. Что это не универсальное "офисный работник на стрессе и недосыпе".

Отредактировано (2026-06-10 08:22:45)

Анон

Re: Жиросрачи

которые выжили в концлагерях

Пруф, что дело в кортизоле, а не они больше калорий получали

Анон

Re: Жиросрачи

- базовый метаболизм может упасть так, что "дефицит" перестаёт быть дефицитом, но ты всё ещё будешь как-то ползать

Да не будешь ты там ползать при таких болячках, в больничку попадешь

Анон

Re: Жиросрачи

Только это первый раз, когда ты наконец это признал.

Сходи на прошлую страницу и увидишь, что там изначально с  обсуждения "предрасположенности" и началось. Это ты* почему-то решил что речь про универсальный механизм

Отредактировано (2026-06-10 08:28:29)

Анон

Re: Жиросрачи

Пруф, что дело в кортизоле, а не они больше калорий получали

Прости, табличку сарказм забыл поставить, держи 

Отредактировано (2026-06-10 08:29:33)

Анон

Re: Жиросрачи

Сходи на прошлую страницу и увидишь, что там изначально с  обсуждения "предрасположенности" и началось.

Опухоль надпочечников это не предрасположенность это болезнь

Анон

Re: Жиросрачи

На самом деле какие-то эффекты есть, довольно прямая связь ожирения и определённых микробиомов в кишечнике была доказана, насколько я помню (правда не помню - может там эффект был что эти микробиомы как-то стимулироали человека больше есть, и там если держать калораж всё равно будешь норм веса)
Ещё надо помнить про эффекты кортизола

Тебе эти спецэффекты дадут колебания в расходе в 100-200 ккал в сутки. Но никак не тысячу, при которой другой человек может есть бургеры с печеньем, а ты бы поправлялся на варенных брокколи с курогрудью.

Анон

Re: Жиросрачи

Тебе эти спецэффекты дадут колебания в расходе в 100-200 ккал в сутки. Но никак не тысячу, при которой другой человек может есть бургеры с печеньем, а ты бы поправлялся на варенных брокколи с курогрудью.

Описывались случаи когда после пересадки микробиома от человека с ожирением человеку без ожирения второй тоже обзаводился ожирением 
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC4438885/

Анон

Re: Жиросрачи

предрасположенности

Так к чему предрасположенность?
Кортизол это не яд, а нормальное состояние организма, необходимый гормон. Он у всех выделяется. Да, при его огромных выработках многие системы организма идут по пизде. Ключевое слово "при огромных". Так о какой предрасположенности и к чему именно идет речь? У больных иценко-кушинга это не предрасположенность, это временное повышение кортизола из-за внешнего его введения или повышения выработки из-за опухолей. Убрать опухоли и все проходит.

Анон

Re: Жиросрачи

изначально с  обсуждения "предрасположенности" и началось.

Началось с попытки внести исследование про больных людей в тему для здоровых.

Анон

Re: Жиросрачи

Описывались случаи когда после пересадки микробиома от человека с ожирением человеку без ожирения второй тоже обзаводился ожирением 

Это описание одного случая, а не исследования. Если в Воркуте подул ветер, а в Екатеринбурге упало дерево, то это не обязательно Воркутинский ветер его уронил.

Анон

Re: Жиросрачи

Так к чему предрасположенность?
Кортизол это не яд, а нормальное состояние организма, необходимый гормон.

К тому, чтобы при стрессе уровень этого гормона повышался больше чем у других людей, например. К тому, что рецепторы клеток к гормону чувствительнее, чем у других людей. И т.д.

Отредактировано (2026-06-10 08:35:17)

Анон

Re: Жиросрачи

У паталогических нарушений выработки кортизола так-то симптомы кроме набора веса есть, да и по набору веса там весьма характерная клиническая картина. Это сложно не заметить. Ну и ланью нестись ко врачам тогда надо, лечиться, потому что там в последствиях диабет, гипертония, тромбоз и чего только не.