Холиварофорум

Анон

Re: Жиросрачи

Всегда интересно откуда такие выводы. Кто-то делал генетические анализы всем толстым людям и всем худым?

я другой анон с мороза, но емнип встречал информацию что у толстых какой-то прикол с дофамином может быть, что еда дает несравнимо больше дофамина, отчего сложнее контролировать аппетит. Правда не уверен что это генетическое, возможно это фиксится антидепрессантами или поиском новых источников дофамина.

Но генетически емнип тоже предрасположенность к определенным вещам по обменке может быть. Не так что ты прям жрешь и не толстеешь, скорее наверное на уровне что ты откусил шоколадку и тебе норм, а другой чел откусил и у него искра буря безумие и надо съесть всю и еще одну. Фиксы этого есть, но кому-то придется вложить чуть больше усилий.

А дальше кмк больше влияет среда/ситуация/общий уровень стресса, и влияют куда больше любой генетики

Анон

Re: Жиросрачи

Я бы понял, если б про скелет и крепление мышц речь шла, тут уж что выросло, то выросло, но вот уж на что в течение жизни можно влиять, так это на соотношение мышц и жира, а они в свою очередь будут влиять на метаболизм.

А ты, конечно, совершенно случайно не заметил моей следующей фразы? 

Да, их можно скорректировать в определенных пределах. Но усилия на их коррекцию однозначно будут зависеть от генетической лотереи, которая тебе выпала

Анон

Re: Жиросрачи

Организмы (метаболизмы) у всех разные. Двум людям одинакового роста и веса может требоваться разное количество калорий. Но это, как правило, не впечатляюще разные цифры. Калорий 200-300 разницы, около того.
Люди с повышенным метаболизмом тоже есть. Но либо в порядке редчайших исключений типа гетерохромии, либо как следствие заболевания. Гипертиреоз, например, дает тот самый эффект "жрать и не толстеть".

Анон

Re: Жиросрачи

Это ты от реальности отворачиваешься, скидывая в кучу болезни, мышцы и мифических людей, которые жрут в два раза больше полных анонов, не занимаются спортом и весят 50кг

Потому что я эту реальность наблюдаю в прямом эфире на протяжении десятилетий. Потому что я вижу, как у меня за последние 3 года существенно увеличилась физнагрузка и поменялось питание в сторону менее калорийного, но я нифига не худею. Сдавал анализы, все в норме. Но результата ноль. И знакомые мои, которые так же годами на сидячей работе, передвигаются везде на машине, из развлечений у них - поход в кафе, заказ еды на дом, пиво или вино с закусками. Знаю я это оттуда, что у нас чат общий есть, где мы переписываемся постоянно. Я пишу "пошел в бассейн" или "пошел в поход выходного дня", скидываю фотки. Они "круто, а мы вот в пиццерию пошли" или "а мы решили шаурму заказать, готовить неохота" или фотки с бокалами пива и снеками. И так постоянно, понимаешь? Это их постоянный досуг такой - что-то жрать, если куда-то идут, там обязательно надо поесть, ни одно занятие, ни один досуг не обходится без того, чтобы не зайти куда-то поесть или купить еду навынос и в машине съесть. Я причем кучу раз предлагал составить мне компанию в тех же походах или прогулках - отказываются, им лень, они на машине привыкли, не хотят много ходить. И все равно толстый я, а им хоть бы что, как в 15 лет худые.

Отредактировано (2026-05-29 13:20:58)

Анон

Re: Жиросрачи

следствие заболевания. Гипертиреоз, например

У меня две подруги с гипертериозом и я - с гипотериозом. Как думаете, кто из нас в ресторане съедает два-три блюда, а кто ограничивается одним и все равно полнее?

Анон

Re: Жиросрачи

А ты, конечно, совершенно случайно не заметил моей следующей фразы?

Усилия зависят от образа жизни и нажитых заболеваний. Если чел всю жизнь был малоподвижен и питался джанкфудом, там не генетика виновата.

Анон

Re: Жиросрачи

Да что я распинаюсь, могу тут простыню расписать подробную, но вижу, что это бессмысленно.

Да, бессмысленно. У тебя ноль конкретики, ты уверен, что точно знаешь, как питаются ежедневно твои худые знакомые, а сам свое питание(и активность тоже вроде) от нас продолжаешь скрывать, прячась за общими фразами. Это не наводит на мысли, что у тебя с генетикой проблема. Точнее не там, где ты думаешь.

Анон

Re: Жиросрачи

Усилия зависят от образа жизни и нажитых заболеваний. Если чел всю жизнь был малоподвижен и питался джанкфудом, там не генетика виновата.

Блядь, анон, ну не тупи. Это ж элементарно. Если у тебя от рождения есть физические преимущества для бега, то тебе будет проще стать марафонцем, чем человеку, у которых этих особенностей физиологии и телосложения нет. Я не говорю, что невозможно, я говорю, что он затратит больше усилий - иногда в десятки раз больше - и в этом и есть разница, что одному худеть или держать вес проще, а другому сложнее.

Отредактировано (2026-05-29 13:26:00)

Анон

Re: Жиросрачи

Это ты от реальности отворачиваешься, скидывая в кучу болезни, мышцы и мифических людей, которые жрут в два раза больше полных анонов, не занимаются спортом и весят 50кг

Потому что я эту реальность наблюдаю в прямом эфире на протяжении десятилетий. Потому что я вижу, как у меня за последние 3 года существенно увеличилась физнагрузка и поменялось питание в сторону менее калорийного, но я нифига не худею. Сдавал анализы, все в норме. Но результата ноль. И знакомые мои, которые так же годами на сидячей работе, передвигаются везде на машине, из развлечений у них - поход в кафе, заказ еды на дом, пиво или вино с закусками. Знаю я это оттуда, что у нас чат общий есть, где мы переписываемся постоянно. Я пишу "пошел в бассейн" или "пошел в поход выходного дня", скидываю фотки. Они "круто, а мы вот в пиццерию пошли" или "а мы решили шаурму заказать, готовить неохота" или фотки с бокалами пива и снеками. И так постоянно, понимаешь? Это их постоянный досуг такой. Я причем кучу раз предлагал составить мне компанию в тех же походах или прогулках - отказываются, им лень, они на машине привыкли, не хотят много ходить. И все равно толстый я, а им хоть бы что, как в 15 лет худые.
Да что я распинаюсь, могу тут простыню расписать подробную, но вижу, что это бессмысленно.

Ну что значит постоянно, каждый день пицца с шаурмой? прям КАЖДЫЙ? ты следишь за их жизнью 24/7? Роляет средненедельная и среднемесячная калорийность рациона, можно есть условные листики салата по будням и наедаться пиццами по выходным и все равно болтаться в рамках поддержки.

Анон

Re: Жиросрачи

ты уверен, что точно знаешь, как питаются ежедневно твои худые знакомые,

Потому что я их ежедневное питание видел и вижу. Мы жили вместе не раз, и отдыхали вместе не раз.

а сам свое питание(и активность тоже вроде) от нас продолжаешь скрывать

Я ничего не скрываю, но не вижу смысла что-то тебе расписывать.

Анон

Re: Жиросрачи

Я ничего не скрываю, но не вижу смысла что-то тебе расписывать.

Ну да, вдруг уже не так удобно будет

Анон

Re: Жиросрачи

Можешь посмотреть Secret Eaters, там люди тоже думают, что едят всего ничего, а потом оказывается, что это 3к+ калорий, что для них приличный такой профицит.

Анон

Re: Жиросрачи

Ну что значит постоянно, каждый день пицца с шаурмой? прям КАЖДЫЙ?

Да, прям каждый. Не всегда покупные, сами дома они тоже делают бургеры, пиццу, шаурму. Есть у них хлебопечка, тестомесильная машина, выпечки едят много. На завтрак обязательно выпечка, чай пьют всегда с чем-то сладким, дома отдельный шкаф забит конфетами-печеньями. У меня, для сравнения, дома сладкого нет вообще. Фотки еды они скидывают в общий чат. Мы часто рецептами и фотками ужинов-обедов обмениваемся, так вот у них блюда всегда самые калорийные, жирные, жареные. Листики салата и прочий кефирчик там только у меня и у другой толстой подруги. Так что вот, просто так бывает. Кому-то повезло, кому-то нет.

Анон

Re: Жиросрачи

От анона прям веет классическими когнитивными искажениями худеющего. На свое питание он их скорее всего так же переносит, поэтому у него в голове друзья по миллион калорий на завтрак, обед и ужин съедают, а он от воздуха пухнет.

Отредактировано (2026-05-29 13:31:54)

Анон

Re: Жиросрачи

дома отдельный шкаф забит конфетами-печеньями. У меня, для сравнения, дома сладкого нет вообще.

Естественно нет, ведь обычно сладости спокойно лежат как раз у людей без рпп.

Анон

Re: Жиросрачи

От анона прям веет классическими когнитивными искажениями худеющего.

Это какими? Не, раньше я соглашался, что да, я много ем, поэтому не худею. Но как я уже сказал, уже третий год у меня стабильно больше физнагрузок и я меньше и правильнее ем, но при этом результата нет. С анализами полный порядок. Даже с теми же шагами, если раньше у меня в день было 1500-2000 шагов максимум, при этом я ел куда больше мучного, сладкого и фастфуда, мог после работы зайти в кфс, а потом приехав домой, еще ужинал (правда, дорога домой у меня занимала почти 2 часа), а теперь у меня 10000 и более шагов в день, мучное и фастфуд сократил до пары раз в месяц, только от шоколадки на работе отказаться не могу, но я и раньше на работе без сладкого не мог, и все равно я не худею. Получается, мне нужно еще больше заниматься и еще меньше есть, а это меня уже в депрессию вгоняет.

Анон

Re: Жиросрачи

Получается, мне нужно еще больше заниматься и еще меньше есть, а это меня уже в депрессию вгоняет.

проверь индекс HOMA если еще не и в целом у эндокринолога.
У меня после того как я проверился подлечился немного вес начал контролируемо уходить, а не стоять на месте и расти от любого чиха.
Результатом мне прописали АД+метформин+витамины многочисленные.

В другой раз флуоксетин кстати для меня имел побочку не только снижения аппетита но и улучшения работы ЖКТ (так как ЖКТ и серотонин завязаны между собой), и от того что ЖКТ лучше себя ощущал мне кажется вес тоже стал более контролируемым. Но не знаю это психологически сработало или физически

Анон

Re: Жиросрачи

Если у тебя от рождения есть физические преимущества для бега

То, что существуют преимущества в плане набора веса/похудения из-за генетики не означает, что эти преимущества и недостатки есть у всех худых и толстых, в том числе у тебя и твоих знакомых. Ты не можешь этого знать, пока не проведёшь исследования своего и их генома и здоровья. И пока вы месяц не будете считать калорийность своего питания ничего в нем не меняя, а потом сравните и убедитесь, что там не зарыта никакая собака. Вот тогда да, тогда можно сделать вывод, что у тебя генетика и у них генетика, но есть нюанс. Но сначала эту генетику надо у конкретных людей найти, а не спихивать на нее их худобу и свою полноту.

Анон

Re: Жиросрачи

Но как я уже сказал, уже третий год у меня стабильно больше физнагрузок и я меньше и правильнее ем, но при этом результата нет.

Ты не сказал какая у тебя норма калорий за день и какие нагрузки. Хватит уже увиливать, столько раз спрашивали. Типичными когнитивными искажениями, склонностью преуменьшать свое потребление пищи и приумножать чужое.

Анон

Re: Жиросрачи

проверь индекс HOMA если еще не и в целом у эндокринолога.

У эндокринолога я проверялся, но этот индекс не проверял. Анализ на сахар это не то же самое? С сахаром у меня все в норме.

Анон

Re: Жиросрачи

проверь индекс HOMA если еще не и в целом у эндокринолога.

У эндокринолога я проверялся, но этот индекс не проверял. Анализ на сахар это не то же самое? С сахаром у меня все в норме.

Не то же самое, это отдельный анализ.

Анон

Re: Жиросрачи

Но он единственный из знакомых мне мужчин ест столько и не толстеет.

Знаю такого мужика лично, питается реально как не в себя, только после 50 лет в районе пуза что-то начало откладываться. Думаем, что у него не усваивается часть элементов из пищи, либо как второй случай, потому что в юности тоже служил
Второй мужик тощий, у него всё как в топку уходит, сколько бы он не ел, в т.ч. сладкое, вес набрать очень сложно, и всё это произошло после службы в армии, суточных марш бросоков и т.д. После этого метаболизм у него в 18 лет ебнулся и вот до сих пор в 30 лет он тощий. До армии был обычным нормостеником и никаких проблем с весом не имел.
Ещё по одного парня так же слышала, что после армейки ест что не приколочено и набор хоть какого-то веса добился после ударных доз углей.

Отредактировано (2026-05-29 13:46:40)

Анон

Re: Жиросрачи

Не то же самое, это отдельный анализ.

Понял, проверю. В любом случае собрался к эндокринологу идти.

Анон

Re: Жиросрачи

У эндокринолога я проверялся, но этот индекс не проверял. Анализ на сахар это не то же самое? С сахаром у меня все в норме.

нет, в сахар это вылазит уже сильно позже, а этот индекс позволяет увидеть начало сбоев на подлете

Анон

Re: Жиросрачи

Да, прям каждый.

Я тоже готовлю бургеры и шаурму каждый день или через день, шкаф забит конфетами, и я не суперхудой, конечно, но в норме ИМТ. Так вот, один бургер или шаурма в день не заставят разжиреть, даже каждый день. Я делаю бургеры примерно по 350 ккал штука, шаурму по 700. Конфету или булку тоже могу позволить. Остальное - мясо, рыба, яйца, творог. Мясо может быть жареным, да, жарю без масла либо в аэрогриле. В среднем у меня даже с шавой, бургерами и парой конфет получается меньше 2к калорий в день, это моё поддержание веса. Может ли быть такое, что твои знакомые скидывают в чат одно блюдо дня, а остальное ты не видишь, и оно не такое калорийное?