Холиварофорум

Не_винная

Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Немирная тема!
Можно сраться и продолжать срачи из других тредов.
Нельзя обсирать внешку звезд и обсуждать пластику. Запрещен хейт родственников звезд и пожелания смерти кому бы то ни было.
Срачный тред подчиняется общим правилам, поэтому соблюдайте культуру общения и не оффтопьте.
Локальное правило: если аноны слишком сильно увлекаются набросами, хейтом селеб и скатыванием темы в рак, модер оставляет за собой право закрыть тему на проветривание.
Степень набрасывания определяется модером на глаз. Сритесь, но не теряйте берега.

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Да конечно, кпоп не флопнется совсем. Он просто сожмется в размерах и вернется в состояние начала 3 поколения.

Но он и не выходил из этого состояния Ты же надеюсь в курсе, что попадания в бб хот100, американский туры, американские шоу и западные премии были и до бтс? Даже амбассадорство не они сделали популярным, все это было раньше. В каждом поколении и появляется кто-то популярный, кто двигает индустрию вперёд. И каждый раз это продвижение оказывается локальным для одной популярной группы, а весь кпоп продолжает торчать ровно там же, где и всегда

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Только это поколение дало очень маленький процент групп, которые стали успешны по сравнению с тем же третьим, но на их дебюты выпал ковид, что не могло не отразиться.

Да, но я говорю про личную финансовую выгоду айдолов. Мне кажется, что именно это поколение в среднем заработало больше, чем остальные.

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Только это поколение дало очень маленький процент групп, которые стали успешны по сравнению с тем же третьим, но на их дебюты выпал ковид, что не могло не отразиться.

С поправкой на ковид в 4м поколении столько же популярных групп, сколько и в 3ем. Нет дико популярных, как бтс. Но такая дикая популярность в принципе явление редкое

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Музыкальное поприще вообще очень горький хлебушек. Единицы звездят, а остальные "о я так же буду" Не будешь.
Теперь о к-попе.
Я вижу что мужские группы в разных странах популярны, потому что женская аудитория это достаточно верная хорошая опора, главное заставить ее продукт распробовать. Мои юные родственницы поувлекались женскими группами. натанцевались в кавер командах и двинули дальше. Мужчин поклонников женских групп я вообще особо не знаю. Они есть конечно, но вот девочки увлекающиеся азиатами у меня знакомые есть а вот дяденек и мальчиков увлекающихся азиаточками нет... Поэтому если в мире мужские группы точно будут кого-то окучивать, какую-то аудиторию, про женские вообще ничего не могу сказать. Их благополчие для меня поод вопросом.
И для меня есть нюанс. В к-попе лучше всего продается вот эта сексуализация, красота, молодость, шипперство и парасоциалка. вот это - верняк. Но тут к-попу приходится соперничать не только с музыкальными группами. А вообще с любым кто хочет часть этого парасоциального пирога. Взлет BL тайских драм. "heated rivalry" туда же. Жалеющие подцепить на крючок свой пирог женской аудитории есть и будет расти. А музыкой подцепить фанатов сложно. Это сложно.

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Мне кажется, что именно это поколение в среднем заработало больше, чем остальные

По списку форбс этого не видно

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

поправкой на ковид в 4м поколении столько же популярных групп, сколько и в 3ем

Ну нет, анон.без бтс и бп была огромная куча групп, которые успешно штурмовали рынок как минимум в Азии. Семнашки, эксо, монста, мамаму, твайс, вельвет, астро, блок би, гот7 и много других. Нет такого количества успешных групп у четвертого.

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Ты же надеюсь в курсе, что попадания в бб хот100, американский туры, американские шоу и западные премии были и до бтс?

Я даже не собираюсь по сотому разу возвращаться к этой теме здесь. Если ты не видишь разницы масштабов и не отличаешь разовые вспышки от устоявшегося тренда, того что было и что стало, то это уже не лечится.

И каждый раз это продвижение оказывается локальным для одной популярной группы, а весь кпоп продолжает торчать ровно там же, где и всегда

Глупости опять же. Большое количество групп уже побывали в этом хот100 с момента начала "американской эры кпопа", дебюты разных групп на 1 месте бб200 сейчас стали  обыденностью. Нынче арены по 10-15 тысяч в штатах - это хороший показатель, но далеко не предел мечтаний и есть несколько групп способные делать тура в США по более крупным площадкам.
Да, все существующие группы не могут попасть на рынок США и быть там востребованными, что нормально. Но если смотреть от общего количества существующих групп, то так и в Корее популярны около десятка, в Японии тоже не все существующие группы кпопа будут популярными и тд.

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Семнашки, эксо, монста, мамаму, твайс, вельвет, астро, блок би, гот7 и много других. Нет такого количества успешных групп у четвертого.

А как ты определяешь успешность?
Мне кажется, надо смотреть по коммерческим показателям, так как кпоп - это бизнес в первую очередь.

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Да конечно, кпоп не флопнется совсем. Он просто сожмется в размерах и вернется в состояние начала 3 поколения.

Но он и не выходил из этого состояния Ты же надеюсь в курсе, что попадания в бб хот100, американский туры, американские шоу и западные премии были и до бтс? Даже амбассадорство не они сделали популярным, все это было раньше. В каждом поколении и появляется кто-то популярный, кто двигает индустрию вперёд. И каждый раз это продвижение оказывается локальным для одной популярной группы, а весь кпоп продолжает торчать ровно там же, где и всегда

Извините, это конечно уже сотая часть мерлезонского балета, но ни один человек внутри этой индустрии с  вами не согласится. Фанаты могут хоть лайтстиками пиздиться, был к-поп так же популярен или нет, но бизнес есть бизнес. Есть разница между "До опредленного года там аж вон сколько групп (несколько) выступали" и теперь каждый второй туда ездит, какие-то залы собирает. Те же американцы вдруг увидели в к-поп какую-то финансовую выгоду, контракты полезли, приглашения, и все завертелось. Масштаб другой. Другое дело, что никакой гарантии что это будет продолжаться никто не давал. И тут все и заныли, а что популярность падает. Ну да, падает. В этой индустрии вообще ничего гарантированного нет. Сегодня всем интересно, а завтра забыли.

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

В к-попе лучше всего продается вот эта сексуализация, красота, молодость, шипперство и парасоциалка. вот это - верняк. Но тут к-попу приходится соперничать не только с музыкальными группами. А вообще с любым кто хочет часть этого парасоциального пирога. Взлет BL тайских драм. "heated rivalry" туда же. Жалеющие подцепить на крючок свой пирог женской аудитории есть и будет расти. А музыкой подцепить фанатов сложно. Это сложно.

Ты абсолютно прав анон. Кпоп - это не только про музыку, но еще и развлекательный контент. И индустрии других стран, тоже хорошо прошарили в продвижении такого продукта. Мне интересно, как будут строить дальше продвижение молодых групп в кпопе: куда, на какой срез аудитории и с каким контентом.

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Мне кажется, надо смотреть по коммерческим показателям, так как кпоп - это бизнес в первую очередь

Я перечислил именно те группы, кто был коммерчески успешен, продавал альбомы и большие площадки

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

3 поколение было кульминацией кпоп, потом пошел спад

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Извините, это конечно уже сотая часть мерлезонского балета, но ни один человек внутри этой индустрии с  вами не согласится

Арми, которые вещают за всю индустрию конечно же не согласятся Но правда в том, что никакой популярности кпопу их оппы не добавили. Кпоп остался там же, где и был до бтс, с какими-то площадками, шоу и хвостами чартов. Бтс проложили дорогу только себе и больше никто, кроме них, по этой дороге пройти не может

Отредактировано (Сегодня 10:52:32)

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Я перечислил именно те группы, кто был коммерчески успешен, продавал альбомы и большие площадки

В сравнении с многими группами 4 поколения перечисленные тобой группы даже альбомов продавали меньше. Я не говорю, что они не были успешны в свое время, я говорю, что они были менее прибыльными в сравнении с 4 поколением.

Отредактировано (Сегодня 10:56:22)

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Бтс проложили дорогу только себе и больше никто, кроме них, по этой дороге пройти не может

Если кто-то до сих пор не научился ходить, то это не значит, что дорога не проложена.

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Следующая остановка кпопа - это Латинская Америка.

Да нафиг никому кпоп в Латам не упал, кроме парочки групп. Айдолы слишком замороженные для местных.

Да ладно, вон от Тэхена из бтс аргентинки кипятком ссут.
https://x.com/heythvbts/status/2114875425835089970

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

В сравнении с многими группами 4 поколения перечисленные тобой группы даже альбомов продавали меньше

Семнашки к слову до сих пор держат рекорд по продажам альбомов. И 4е поколение его не переплюнуло.

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Бтс проложили дорогу только себе и больше никто, кроме них, по этой дороге пройти не может

Если кто-то до сих пор не научился ходить, то это не значит, что дорога не проложена.

Анон, если никто кроме бтс до сих пор по этой дороге не прошёл, то это значит, что никакой дороги никогда и не было

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Семнашки к слову до сих пор держат рекорд по продажам альбомов. И 4е поколение его не переплюнуло.

Причем тут один рекорд при сравнении средних показателей по поколениям?

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Да ладно, вон от Тэхена из бтс аргентинки кипятком ссут.
https://x.com/heythvbts/status/2114875425835089970

Это не про него вчера писали, что кто-то бтсников карликами назвал?

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Причем тут один рекорд при сравнении средних показателей по поколениям?

Ну положим он и не один И кроме них в 3ем поколении еще БП (бтс даже не трогаю).  Их рекорды тоже до сих пор никто не побил

Отредактировано (Сегодня 11:01:21)

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Анон, если никто кроме бтс до сих пор по этой дороге не прошёл, то это значит, что никакой дороги никогда и не было

Буквально скизы прошли нормально. Может не до 1 места в хот100, но достаточно успешно в остальном. Все группы, которые сейчас регулярно возглавляют чарт бб200 прекрасно ходят по этому пути.
др анон

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Да ладно, вон от Тэхена из бтс аргентинки кипятком ссут.
https://x.com/heythvbts/status/2114875425835089970

Это не про него вчера писали, что кто-то бтсников карликами назвал?

не про него.

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Все группы, которые сейчас регулярно возглавляют чарт бб200 прекрасно ходят по этому пути.

А ты думаешь до бтс никто из кпопа туда не попадал?)

Анон

Re: Срачный тред корейских фандомов 🦞🦞

Ну положим он н один  Кроме них в 3ем поколении еще БП (бтс даже не трогаю).  Их рекорды тоже до сих пор никто не побил

Анон, ты опять суть упускаешь. Я говорю про среднее положение дел по поколениям. В среднем в 4 поколении выше количество групп, которые продают-продавали физики более 1 млн копий, чем в 3 поколении В 3 поколении групп с продажами выше 1 млн - 6 штук, в 4 поколении - штук 15.