Холиварофорум

Анон

Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Ну собственно говоря, отдельное место где можно пообсуждать скандальную сторону корейского шоубизнеса. Музыка, кино, медиа-персоны.

Тема для скандалов, тем не меее давайте помнить, что на другой стороне экрана с вами общаются тоже люди и не переходить границы нормальной человеческой этичности.

Новые локальные правила треда
1. Здесь можно и нужно обсуждать конкретные кейсы, а не всю ужасную/прекрасную ЮК в целом.
Как кто-то превратился в розовое фламинго на глазах у изумленной публики — можно. Как много розовых фламинго в Корее и какая плохая группа и ее фанаты, если у них есть розовый фламинго — нельзя (фламинго — это пример).
2. Вы можете обсуждать здесь не только скандалы, но и слухи, но не увлекайтесь фанфиками: своими или кнетизенов. Все рассуждения о том кто и как моется (это пример) будут приравниваться к дерейлингу.
3. Воздержитесь от очевидного хейта групп или фанатов, для этого есть срачный тред. Вы всегда можете попросить оппонента перейти в срачный тред и продолжить дискуссию там. Степень хейта определяется модератором на глаз.
4. Не увлекайтесь жалобами. Не все, что вам не нравится хейт и дерейлинг. Иначе модераторы могут ограничить вам сигналы.

▼Локальные правила или как вести себя в треде⬍

Во-первых, в этом треде разрешено все, кроме прямого нарушения правил холиварки, как и во всех других подобных тредах скандалов. И реагировать модеры будут на жалобы ТОЛЬКО на такие нарушения. Никаких "мама, он меня сукой назвал" в сигналах, пожалуйста.

Во-вторых, за активное использование сигналов для сведения счетов с оппонентами и подачи их на что-то, что не является нарушением правил холиварки, мы можем вам сигналы просто отключить. Мы не любим, когда сигналят просто так.

В-третьих, за попытки дерейлить тред жалобами на то, что здесь обсуждают не то, что вам хочется и не так, как вам хочется, возмездие может настигнуть именно жалобщика, потому что см.выше, модеры в этой теме реагируют только на нарушение правил холиварки. А дерейлинг все еще является нарушением правил холиварки.

Срачный тред корейских фандомов

Отредактировано (2024-04-28 23:28:19)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

А кто у нас дама в желтом?

Хиджинушка. Со второй конференции, где все у нее наладилось и надо укрепить светлый имидж)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Обновление в разборках 100/BPM - SM - Kakao:

Позавчера, 10 июня, Fair Trade Comission начала расследование в отношении Какао по поводу дискриминирующих расценок на дистрибуцию.
И произошло это, со слов 100/BPM, благодаря тому, что они смогли подтвердить свои обвинения записью того самого разговора с Ли Сонсу.

Ссылка на корейском - Даум:
https://v.daum.net/v/20240612123906769

На английском - олкейпоп (уж простите мне этот источник, предоставила бы цивильный, но пока нет):
https://www.allkpop.com/article/2024/06 … ertainment

Отредактировано (2024-06-12 12:48:01)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Позавчера, 10 июня, Fair Trade Comission начала расследование в отношении Какао по поводу дискриминирующих расценок на дистрибуцию.
И произошло это, со слов 100/BPM, благодаря тому, что они смогли подтвердить свои обвинения записью того самого разговора с Ли Сонсу.

Ну примерно так здесь и предполагали. Ради расследования все и затевается

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Кек а тот анон неск страниц назад был прав
Что то часто сейчас идет передел влияния на рынке

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Позавчера, 10 июня, Fair Trade Comission начала расследование в отношении Какао по поводу дискриминирующих расценок на дистрибуцию.

Как я и думала 
В принципе имхо, но по носу щелкнуть монополистам это дело благое

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Я таки не понял чего на этой ветке упорно хотят от Эри? Чтобы взяли себя в руки и начали уже думпостить о CBX?
др анон

Отредактировано (2024-06-12 13:53:36)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Оч смешно будет, если Kakao обяжут установить для всех одинаковые расценки, а они возьмут и сделают всем 25-30%. Хотя больше склоняюсь к тому, что будет как с контрактами - должны быть 7 лет, но есть исключения, под которые как раз попадает SM. Сделать условие, по которому филиалы и дочерки будут получать скидку, а остальные не будут, тут как раз плюнуть.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Я таки не понял чего на этой ветке упорно хотят от Эри? Чтобы взяли себя в руки и начали уже думпостить о CBX?
др анон

Вероятно. Ага, разбежались и прыгнули. Как тут верно заметили, мы уже видели столько дерьма, что нас ничем не удивить. Чэнбэкси пытались договориться с СМ, кто тем доктор, что они слишком жадные.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

возьмут и сделают всем 25-30%

Есть несколько нюансов.
- Какао уже давно не монополист, там классическая олигополия. Пришли Youtube Music и Apple Music и с каждым годом все уменьшают долю Мелона. В одно личико повышать тарифы в таких условиях - стрелять себе в колено.
- Недочерки прямо кинутся переподписывать контракты на ухудшение своих условий.
- Дочерки если подпишут, получают неиллюзорный шанс прихода налоговой и прочих контролирующих органов с вопросом на тему странных финансовых решений, уменьшающих прибыль и налоги. Конкретный размер этого шанса не назову, ибо не шарю. К самому Какао тоже, к слову, придут - помним, что они конгломерат и к ним в принципе пристальное внимание должно быть.
- Ну и KFTC в свою очередь, конечно, не найдет ничегошеньки подозрительного в этом решении.

филиалы и дочерки будут получать скидку

Фактически, а не формально, это ровно то, что (видимо) есть сейчас. И это просто вызовет второй виток тех же самых терок.

Все мои дилетантские домыслы выше имеют смысл строго в ситуации, если KFTC согласится с доводами BPM/100 и прижмет Какао; если нет, вообще можно не задумываться.

Отредактировано (2024-06-12 15:35:22)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Недочерки прямо кинутся переподписывать контракты на ухудшение своих условий.
- Дочерки если подпишут, получают неиллюзорный шанс прихода налоговой и прочих контролирующих органов

Это случай из разряда форс мажора, обстоятельства не зависящее от воли сторон в контрактах такого уровня прописывают. Если решение антимонопольного контролёра будет об изменении процента, то с переподписанием проблем не будет. С налоговыми тоже.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Если решение антимонопольного контролёра будет об изменении процента

Соглашусь - если контролер установит этот процент (либо если Какао не ухудшит условия для недочерок).
Если Какао самостоятельно приведет его к бОльшему значению, чем на текущий момент (в обсуждении на предыдущих страницах указывалось среднее значение по индустрии 15-20%, а анон, которому отвечала, предлагает 25-30% ради лулзов) - вопросы будут от каждой стороны.

Отредактировано (2024-06-12 15:45:34)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Процент в любом случае устанавливает сам какао, в предписании будет типа "устранить условия, создающие неравное положение". Какао нахрен не сдалось ради лулзов устанавливать проценты выше условной нормы. Не того уровня компания.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Какао нахрен не сдалось ради лулзов устанавливать проценты выше условной нормы

Так я буквально об этом и говорю выше?

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Я не для лулзов цифры назвал, просто гуглить лень, поэтому поставил те, которые примерно помню. Смысл сообщения был в том, что может получиться так, что придется платить больше, чем сейчас без скидки.

Какао уже давно не монополист, там классическая олигополия. Пришли Youtube Music и Apple Music и с каждым годом все уменьшают долю Мелона. В одно личико повышать тарифы в таких условиях - стрелять себе в колено.

Apple Music на корейском и азиатских рынках имеет очень маленькую долю, его используют в основном владельцы айфонов. Ну и хз какое разделение у них в Азии, но на остальных рынках больше 20% они себе вроде забирают. Spotify, помню, ругали за то, что у них комиссия 30%, если какими-то их функциями пользоваться. Можно не пользоваться, но слушателям в первую очередь выдадут тех артистов, кто у себя эти функции включил Увеличением тарифов Kakao выстрелит себе в колено только в том случае, если после увеличения у них тарифы получатся выше остальных игроков рынка. Но с чего все взяли, что у них сейчас не ниже остальных игроков и нет запаса, чтобы повысить?

Недочерки прямо кинутся переподписывать контракты на ухудшение своих условий.

Могут не подписывать и уйти к тем сервисам, у которых условия такие же или хуже, а слушателей меньше. Так что подпишут.

- Дочерки если подпишут, получают неиллюзорный шанс прихода налоговой и прочих контролирующих

Есть много способов, как все это обходить, которыми крупные игроки прекрасно пользуются. Кстати, еще один возможный вариант - тарифы снизят, но введут какую-нибудь обязательную доп услугу, которая покроет снижение. Формально условие выполнят, фактически ничего не изменится.

Фактически, а не формально, это ровно то, что (видимо) есть сейчас. И это просто вызовет второй виток тех же самых терок.

А может не только фактически. Я не удивлюсь, если формально у них это тоже окажется как-то обосновано.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Apple Music на корейском и азиатских рынках имеет очень маленькую долю, его используют в основном владельцы айфонов.

В Корее насколько я помню статистику, Мелон и ютуб-мьюзик делят по 30% аудитории, причем отток молодежи идёт в сторону ютуба. В Японии Эппл использует подавляющее большинство, поэтому их баллы так хорошо помогают кпоп песням в мировом чарте.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

В Японии Эппл использует подавляющее большинство, поэтому их баллы так хорошо помогают кпоп песням в мировом чарте.

Возможно что-то изменилось за последний год-два, но вообще у них лидировали Spotify, Amazon и (бесплатный) Youtube в стриминге. А если брать муз сервисы в целом, то многие до сих пор через всякие Recochoku слушают.

Отредактировано (2024-06-12 18:36:20)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Я не для лулзов цифры назвал

Ок, не для лулзов, но смысл сообщения остается прежним - это предположение, что "придется платить больше, чем сейчас без скидки", поэтому в ответных предположениях особо ничего не меняется.

Доводы понятны, но по факту мы можем строить только предположения, один верит в одно, другой в другое. Я все же полагаю, что худший расклад - это недочерки остаются на минимальном общем для них проценте (т.е. в условном диапазоне 15-20 он для всех выравнивается под базу 15), дочеркам его принудительно поднимают туда же.
Про то, что процент фактически у всех разный и зависит от размеров каталога, объемов стриминга и т.д., Какао говорил еще в марте, он только преференции "своим" жестко отрицал. И понятно, что Какао продолжит на этом играть, но если при принудительном общем проценте кто-то заинтересованный по второму кругу снова нароет серьезную разницу, по второму же кругу пойдут запросы в KFTC.

Но пока мы все гадаем на кофейной гуще, конечно.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

смысл сообщения остается прежним - это предположение, что "придется платить больше, чем сейчас без скидки", поэтому в ответных предположениях особо ничего не меняется

Сорри, анон, но я не понимаю твой посыл. А должно что-то поменяться? Здесь ни от чьих слов ничего не меняется, но обсуждать все равно обсуждаем. Причем тут еще какая-то вера вообще. Я даже как вероятное развитие событий именно вариант с "придется платить еще больше" не предлагал Я написал, что вот это был бы поворот, но все же вероятнее другой вариант.

Я все же полагаю, что худший расклад - это недочерки остаются на минимальном общем для них проценте (т.е. в условном диапазоне 15-20 он для всех выравнивается под базу 15), дочеркам его принудительно поднимают туда же.

Только худший для кого? А то для Kakao поменяется лишь то, что из одной корзины в другую деньги придется перекладывать. А для BPM/100 не поменяется ничего при таком раскладе, несмотря на то, что уберут дискриминацию, как они хотят.

Отредактировано (2024-06-12 22:46:10)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Есть у меня подозрение, что у какао расценки даже при их преференциях окажутся не выше рынка, и ничего с ними не станет... Ну и естественно, даже если не рассматривать отношения с дочеркой, см их давний постоянный клиент, который поставляет громадное количество материала, а Инб, кхм. Живут без году неделя, объем контента - капля в море. Естественно, им здоровый конгломерат не даст охуеть условий.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Есть у меня подозрение, что у какао расценки даже при их преференциях окажутся не выше рынка, и ничего с ними не станет...

Будь у них выше рынка и хуже условия, все б пытались свалить / переманить своих слушателей к конкурентам. Тем более, что они имеются. Имхо.

Естественно, им здоровый конгломерат не даст охуеть условий.

Да конечно не даст. И не сделает хуже SM. Весь интерес в том, как обставят. Ну если вообще до этого дойдет.

Отредактировано (2024-06-13 00:26:53)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

а Инб, кхм.

Так не инб подали  Типа я с тобой соглашусь, но как бы все еще подали то 100/bpm, которые побольше чутка все же.
Хз, лично меня просто радует возможность хотя бы пальцем погрозить монополистам, а то они охуевшие все. Но я тоже думаю, что это ни к чему особенному не приведет

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Будь у них выше рынка и хуже условия, все б пытались переманить своих слушателей к конкурентам. Тем более, что они имеются. Имхо.

Ну тут нюанс - когда у тебя аудитория 5 миллионов слушателей (условно), к тебе все равно пойдут вероятнее, чем к тому, кого знает три калеки. Так что в теории тут можно и понаглеть.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Хз, лично меня просто радует возможность хотя бы пальцем погрозить монополистам, а то они охуевшие все.

А в чем они охуевшие конкретно в данной ситуации? Расценки, если судить по примерам, даже низкие. Что халяву не всем дают, так а почему должны?

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

А в чем они охуевшие конкретно в данной ситуации?

Создали неравные условия, а когда про это начали говорить - заявили, что поклеп и провокация, дочеркам скидок не делаем. Сорян, анон, но я защищать монополистов не буду

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Создали неравные условия

А почему они должны быть равные в этой ситуации?) Когда у тебя в магазине бонусная скидка, а у кого-то нет, это тоже неравные условия?