Холиварофорум

Анон

Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Ну собственно говоря, отдельное место где можно пообсуждать скандальную сторону корейского шоубизнеса. Музыка, кино, медиа-персоны.

Тема для скандалов, тем не меее давайте помнить, что на другой стороне экрана с вами общаются тоже люди и не переходить границы нормальной человеческой этичности.

Новые локальные правила треда
1. Здесь можно и нужно обсуждать конкретные кейсы, а не всю ужасную/прекрасную ЮК в целом.
Как кто-то превратился в розовое фламинго на глазах у изумленной публики — можно. Как много розовых фламинго в Корее и какая плохая группа и ее фанаты, если у них есть розовый фламинго — нельзя (фламинго — это пример).
2. Вы можете обсуждать здесь не только скандалы, но и слухи, но не увлекайтесь фанфиками: своими или кнетизенов. Все рассуждения о том кто и как моется (это пример) будут приравниваться к дерейлингу.
3. Воздержитесь от очевидного хейта групп или фанатов, для этого есть срачный тред. Вы всегда можете попросить оппонента перейти в срачный тред и продолжить дискуссию там. Степень хейта определяется модератором на глаз.
4. Не увлекайтесь жалобами. Не все, что вам не нравится хейт и дерейлинг. Иначе модераторы могут ограничить вам сигналы.

▼Локальные правила или как вести себя в треде⬍

Во-первых, в этом треде разрешено все, кроме прямого нарушения правил холиварки, как и во всех других подобных тредах скандалов. И реагировать модеры будут на жалобы ТОЛЬКО на такие нарушения. Никаких "мама, он меня сукой назвал" в сигналах, пожалуйста.

Во-вторых, за активное использование сигналов для сведения счетов с оппонентами и подачи их на что-то, что не является нарушением правил холиварки, мы можем вам сигналы просто отключить. Мы не любим, когда сигналят просто так.

В-третьих, за попытки дерейлить тред жалобами на то, что здесь обсуждают не то, что вам хочется и не так, как вам хочется, возмездие может настигнуть именно жалобщика, потому что см.выше, модеры в этой теме реагируют только на нарушение правил холиварки. А дерейлинг все еще является нарушением правил холиварки.

Срачный тред корейских фандомов

Отредактировано (2024-04-28 23:28:19)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

главное буэ не перевели, которое КСХ несёт на видео

А что он там несёт? Есть перевод?

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Как выяснилось?

Да все точно так же на уровне слухов. КСР написала письмо Мунбину после его смерти, но простите, она что, часть семьи или такой уж близкой подругой была, чтоб знать что там у него? До нее дошли слухи, как и до всего мира впринципе, и все. Психика у нее была уже конкретно расшатана она и увидела в нем родственную душу.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

КСР написала письмо Мунбину после его смерти,

Как с Гухарой и Солли, хотя те общались и дружили. Солли сначала, Гухара пишет ей письмо и сама через месяц.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Warner Music Korea все это время поддерживала Ан»... 100% полный отчет об инциденте с фальсификацией, совершенном Сон-Илем Аном
https://www.dipe.co.kr/2305356
Статья про 50/50 весьма любопытная

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Warner Music Korea все это время поддерживала Ан»... 100% полный отчет об инциденте с фальсификацией, совершенном Сон-Илем Аном
https://www.dipe.co.kr/2305356
Статья про 50/50 весьма любопытная

Интересно. Видимо НД так же в уши ссали.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Интересно. Видимо НД так же в уши ссали.

доводы были другие, но ссуть та же. Хотелось бы когда-нибудь узнать, как именно мхд дев и родителей обрабатывала.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Деньги - самый основной  мотиватор всех необдуманных действий.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Думаю, мхд напугала родителей нд тем, что якобы хайб хочет заменить их деток айлит.
Потом закрутилось и не выбересся.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Там в статье тоже пишут, как обратились к бывшиму прокурору.

Отредактировано (2025-03-28 08:35:08)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Пользуясь, случаем, Гардиан хоронит кей-поп )

https://www.theguardian.com/music/2025/ … ome-crisis

МАШИННЫЙ ПЕРЕВОД

▼Скрытый текст⬍

«В итоге это никому не нужно»: сможет ли K-pop преодолеть кризис?

Казалось, что ему суждено покорить мир. Но после неудачных альбомов, судебной драмы с участием подающих надежды NewJeans и из-за того, что местным фанатам стало скучно, южнокорейская музыкальная индустрия нервничает

В начале  этого десятилетия казалось, что долгожданное вторжение южнокорейской поп-музыки в американскую наконец-то произошло. Летом 2020 года трек BTS «Dynamite» стал первым к-поп-треком, возглавившим американский чарт, а в 2023 году женская группа Blackpink стала первым к-поп-исполнителем, выступившим на фестивале Coachella. Но всего два года спустя ситуация выглядит совсем иначе.

«Руби» и «Альтер Эго», недавние сольные альбомы участниц Blackpink Дженни и Лизы, дебютировали на 7-м месте в американском чарте альбомов, а через неделю выпали из топ-10. Ни один из этих альбомов не выпустил сингл, который поднялся выше 68-го места. Относительно новые группы, такие как Tomorrow X Together, Ateez и Twice, благодаря высоким продажам физических альбомов в первую неделю заняли прочные позиции в чартах, а затем резко упали. NewJeans — молодая, получившая признание критиков новая к-поп-группа, которая считалась главной надеждой жанра в США после Blackpink и BTS, — погрязла в скандалах и судебных разбирательствах в Южной Корее, что помешало ей воспользоваться успехом своего сингла 2023 года Super Shy.

Даже у себя на родине этот жанр испытывает трудности. «K-pop потерял большую часть своей популярности в Южной Корее — музыка пишется не для корейской аудитории, а для этой гомогенизированной, глобализированной аудитории», — говорит Сара, ведущая подкаста Idol Cast, которая использует псевдоним, опасаясь мести со стороны фанатов K-pop. «Он пытается быть всем для всех и в итоге оказывается никем ни для кого».

Сара говорит, что K-pop, созданный одержимыми «идолами» — исполнителями, которых агентства по работе с артистами держат в тренировочных лагерях, — больше не считается крутым в Южной Корее, следящей за трендами. «В фандом пришло много фанатов постарше, в том числе женщины. Я не осуждаю их, я сама такая», — говорит она, но эти новички оттолкнули молодых потенциальных фанатов. K-pop, по её словам, также «стал намного более изолированным» от остальной южнокорейской культуры. «Вы не увидите айдолов в телесериалах или развлекательных шоу; большая часть контента перемещается на закрытые [онлайн]-платформы, такие как Weverse».

Этот сдвиг, по словам американской журналистки Тамар Херман, совпадает с отказом от корейского текста песен. «Он создан для экспорта, — говорит она. — Из-за успеха «Dynamite» как полностью англоязычной песни K-pop начал ориентироваться на английский».

Это также оттолкнуло корейских слушателей, в то время как более новаторские группы, такие как Le Sserafim и Aespa, без мощного маркетингового продвижения, которое получили BTS и Blackpink, не смогли закрепиться на американском рынке. «В США любят уделять внимание определённым артистам — как только вы его получаете, вы становитесь [единственным] представителем [K-pop]», — говорит Герман. «Нам не нужны самые популярные артисты — мы хотим тех, за кем следили со школы, например, Тейлор Свифт».

Великобритания лишь эпизодически принимала K-pop, хотя у группы Tomorrow X Together достаточно поклонников, чтобы выступить на огромной лондонской арене O2 на этой неделе, а у Stray Kids — чтобы провести два концерта на стадионе «Тоттенхэм Хотспур» летом. Но, по словам Сары, такие артисты, как они, могут терять популярность в Южной Корее, потому что они «переориентировались с внутреннего рынка на глобальный рынок K-pop». Южнокорейские чарты вместо этого заполнены исполнителями японской поп-музыки, корейским рэпом и «двухмерными айдолами», такими как Plave, виртуальный бойз-бэнд. В то же время «Bang Bang Bang», хит бойз-бэнда BigBang 2015 года, «в течение последних нескольких месяцев стабильно был одной из самых популярных песен K-pop в мире, что не очень хорошо для K-pop», — говорит Сара. «Где же новые песни?»

В США одним из немногих настоящих хитов, выпущенных звездой K-pop за последние месяцы, стала песня APT другой участницы Blackpink, Рози. Но она совсем не похожа на K-pop, а скорее на поп-панк и новую волну, и это совместная работа с вечно популярным Бруно Марсом. «Уберите его из песни, и я сомневаюсь, что она будет почти такой же успешной», — говорит Джошуа Минсу Ким, критик, который рецензировал альбомы Дженни и Лизы для Pitchfork.

«[Роуз] сделала всё возможное, чтобы отделить себя от бренда K-pop, — говорит Сара. — Она даже передала свои авторские права американской компании, так что это говорит о её уверенности в южнокорейской индустрии, способной справиться с настоящим мировым хитом». Группа NewJeans, состоящая из пяти подростков, стала одной из самых успешных историй западной экспансии K-pop. Их прорывной мини-альбом Get Up был записан в сотрудничестве с певицей и автором песен в стиле альтернативный R&B Эрикой Де Казиер и экспериментальным норвежским дуэтом Smerz, а их новаторское звучание получило признание фанатов и критиков. «Творческое направление [продюсера] Мин Хи Джин было очень сильным», — говорит Ким, а музыка «часто создавалась корейскими продюсерами, знакомыми с тем, что происходит в андеграунде и на международном уровне».

Это был поступок, который на самом деле казался крутым поколению Z и молодым миллениалам, но за последний год NewJeans оказались втянуты в ожесточённую войну с Hybe, компанией K-pop, которая их создала. Группа попыталась расторгнуть контракт с Ador, дочерней компанией Hybe, которая создала их в 2022 году, обвинив её в неэффективном управлении. Группа также была возмущена тем, что Мин Хи Джин была уволена с поста генерального директора Ador. Впоследствии Ador подали в суд на NewJeans, утверждая, что у группы не было оснований для расторжения контракта. Однако в феврале лейбл заявил, что они «сожалеют о том, что этот вопрос был передан в суд, и считают, что большинство претензий, выдвинутых участниками NewJeans, возникли из-за недопонимания».

Эта группа — редкий пример K-pop-группы, которая вышла за рамки жёсткой корпоративной системы жанра. В прошлом году они провели шокирующую прямую трансляцию, в которой напрямую обратились к фанатам по поводу того, что с ними плохо обращаются. С тех пор эта ссора переросла в медиаскандал, вызвав дискуссии о правах звёзд K-pop как работников, в чём им было отказано по закону.

Потенциальные последствия серьёзны: в феврале коалиция торговых организаций предупредила, что ссора может «разрушить» индустрию K-pop, а NewJeans продолжают выступать в качестве информаторов. В этом месяце участница Даниэль рассказала, что, когда она была стажёром в одном из тренировочных лагерей для айдолов, за ней постоянно следили и все её приёмы пищи должны были быть одобрены руководством (Ador и Hybe не прокомментировали эти обвинения).

На прошлой неделе южнокорейский суд вынес решение в пользу Ador, выдав предварительный судебный запрет, который не позволит NewJeans работать вне контракта с Ador до основного слушания по делу в апреле. Недавно они выступали под названием NJZ. Ador заявила, что «полностью готова поддерживать артистов в будущем», пока они выступают под названием NewJeans. Группа, выступающая под названием NJZ, заявила, что «больше не может оставаться с менеджментом, который не уважает нашу индивидуальность и подрывает наши достижения». Сейчас они взяли перерыв и планируют оспорить судебный запрет, заявив в интервью журналу Time: «Такое ощущение, что Корея хочет превратить нас в революционеров».

Ким пессимистично настроен по поводу того, что новая K-pop группа сможет прервать череду неудач этого жанра на Западе, а Сара говорит, что K-pop-компании начали активнее, чем раньше, эксплуатировать фан-базы, чтобы компенсировать снижение числа новых артистов, вводя плату за доступ к таким элементам, как фан-клубы и эксклюзивные видео. «В какой-то момент аудитория исчерпывает себя: вы можете платить только за своё хобби, особенно если за углом маячит рецессия, — говорит она. — Нельзя просить фанатов поддерживать эту многомиллионную индустрию. В конце концов, это проигрышная стратегия ”.

Но Герман по-прежнему считает, что в США есть много неосвоенного K-pop — «определённые группы, которые популярны в других частях света», например, женская группа Twice, «возможно, самая популярная K-pop группа этого поколения, если смотреть на продажи альбомов. Я не знаю, перейдут ли они на американский рынок, но я готов ко всему».

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

исполнителями, которых агентства по работе с артистами держат в тренировочных лагерях

у меня перед глазами возникли трудовые лагеря, серые робы и баланда один раз в день

В этом месяце участница Даниэль рассказала, что, когда она была стажёром в одном из тренировочных лагерей для айдолов, за ней постоянно следили и все её приёмы пищи должны были быть одобрены руководством

а, и надсмоторщики еще.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

«В США любят уделять внимание определённым артистам — как только вы его получаете, вы становитесь [единственным] представителем [K-pop]», — говорит Герман. «Нам не нужны самые популярные артисты — мы хотим тех, за кем следили со школы, например, Тейлор Свифт».

Эта часть кстати правда. США не нужна вся масса групп кпоп, даже самых трендовых и модных, они определяют любимчика и следят только за ним, откидывая остальных.
Ну и вообще во многом согласна про состояние индустрии и что пытаться угодить всем - это потерять себя полностью.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

«[Роуз] сделала всё возможное, чтобы отделить себя от бренда K-pop, — говорит Сара. — Она даже передала свои авторские права американской компании

Даже так, Розе отдала авторские права на свою песню?

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

По статье складывается впечатление, что кпоп хоронят из-за НД 

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Даже так, Розе отдала авторские права на свою песню?

Да, ее теперь нет в komca, или ты про какую песню?

Отредактировано (2025-03-28 09:11:42)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

«[Роуз] сделала всё возможное, чтобы отделить себя от бренда K-pop, — говорит Сара. — Она даже передала свои авторские права американской компании

Даже так, Розе отдала авторские права на свою песню?

Если хочешь продвигаться в Америке, надо следовать их правилам, американские правила музыкального шоубизнесе жёсткие

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Пользуясь, случаем, Гардиан хоронит кей-поп )

Мне нравиться, что из всех перечисленных групп в статье в тэгах только БТС
Очень закидывающая удочку статья с проплаченной журналюгой.

Отредактировано (2025-03-28 09:13:02)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

По статье складывается впечатление, что кпоп хоронят из-за НД 

Там собственно основной посыл, кажется, что проебан единственный уникальный молодой артист. Будущего нет!
Хотя странно, что они разбирают-принижают достижения других артистов в рамках чартов и показателей, но забывают сказать, что достижения нд в этих чартах так-то ничем не лучше и не выше.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

у меня перед глазами возникли трудовые лагеря, серые робы и баланда один раз в день

Как будто в реальности все не так. Трейни и айдолы пашут как кони, едят листик салата в день, а со сцены выплзают сразу под капельницы, чтоб прямо на сцене дуба не дать и все это в долг, который будут потом минимум 7 лет отрабатывать. И надсмотршики за этим следят, вон, у вышеупомянутых 50/50 в разгар скандала видео выкладывали, как на них орут за контрабанду чипсиков.
Взаимоотношения трейни, айдолов и агенства это мрак и пиздец, над которым нет смысла иронизировать на самом деле.

Отредактировано (2025-03-28 09:14:15)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

все её приёмы пищи должны были быть одобрены руководством

А под руководством она имеет в виду МХД, которая как уверяла изначально воспитывала этих трейни с нуля?

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Хотя странно, что они разбирают-принижают достижения других артистов в рамках чартов и показателей, но забывают сказать, что достижения нд в этих чартах так-то ничем не лучше и не выше

Успешные группы портят их главный посыл - кпоп умирает. Американским дельцам нафиг не нужны  конкуренты. Хотите хорошего отношения? Продавайте права на свои песни нам

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

но забывают сказать,

так же забывают озвучить претензии НД в статье, понимают, что это курам на смех
только слова Даниель о стажерстве, когда таким никого из фанатов уже не удивишь.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Гардиан

Пару слов про действующих лиц, поскольку я с удивлением обнаружила, что узнаю всех цитируемых, кроме Тамар Харман:

Автор статьи, Шаад Ди'Суза из Гардиан, пару недель назад выставил 2/5 АльтерЭго Лисы (рецензия была жёсткая, но со стороны выглядит обоснованной). Имя в целом мне примелькались, но ярлыка на него не налипло.

Джошуа Минсу Ким из Питчфорк - аналогично, выставил АльтерЭго 2/5, но его статья (притом, что основные доводы совпадают с Ди'Сузой) читается как выпад на грани хейта, словно он пользуется поводом свести счёты. Потом ещё догнался срачем с блинками и комментами про "я написал эту рецензию за обеденный перерыв и потратил времени больше, чем Лиса на свой альбом" ( тут я, признаюсь, гоготнула, но так-то это не сильно профессионально).

"Сару" из Idol Cast я помню по участию в подкасте Джона Караманики из НьюЙорк Таймс, где они на пару взахлёб развенчивали Голден Чонгука и заодно продажный искусственный кейпоп. (Джон Караманика - это как раз автор давешней нетленки про самую артистичную группу НьюДжинс в НЙТаймс - вносили на днях ее и его предыдущее творение на ту же тему).

Лол. Я слишком погружена в тему, мне нужен отпуск XD

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Взаимоотношения трейни, айдолов и агенства это мрак и пиздец, над которым нет смысла иронизировать на самом деле.

я иронизирую, потому что это пишут представители зарубежных сми, в которых такая же жопная индустрия, но они изображают кпоп как концлагеря Северной Кореи.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Взаимоотношения трейни, айдолов и агенства это мрак и пиздец, над которым нет смысла иронизировать на самом деле.

За нас это успешно сделали НД,