Холиварофорум

Анон

Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Ну собственно говоря, отдельное место где можно пообсуждать скандальную сторону корейского шоубизнеса. Музыка, кино, медиа-персоны.

Тема для скандалов, тем не меее давайте помнить, что на другой стороне экрана с вами общаются тоже люди и не переходить границы нормальной человеческой этичности.

Новые локальные правила треда
1. Здесь можно и нужно обсуждать конкретные кейсы, а не всю ужасную/прекрасную ЮК в целом.
Как кто-то превратился в розовое фламинго на глазах у изумленной публики — можно. Как много розовых фламинго в Корее и какая плохая группа и ее фанаты, если у них есть розовый фламинго — нельзя (фламинго — это пример).
2. Вы можете обсуждать здесь не только скандалы, но и слухи, но не увлекайтесь фанфиками: своими или кнетизенов. Все рассуждения о том кто и как моется (это пример) будут приравниваться к дерейлингу.
3. Воздержитесь от очевидного хейта групп или фанатов, для этого есть срачный тред. Вы всегда можете попросить оппонента перейти в срачный тред и продолжить дискуссию там. Степень хейта определяется модератором на глаз.
4. Не увлекайтесь жалобами. Не все, что вам не нравится хейт и дерейлинг. Иначе модераторы могут ограничить вам сигналы.

▼Локальные правила или как вести себя в треде⬍

Во-первых, в этом треде разрешено все, кроме прямого нарушения правил холиварки, как и во всех других подобных тредах скандалов. И реагировать модеры будут на жалобы ТОЛЬКО на такие нарушения. Никаких "мама, он меня сукой назвал" в сигналах, пожалуйста.

Во-вторых, за активное использование сигналов для сведения счетов с оппонентами и подачи их на что-то, что не является нарушением правил холиварки, мы можем вам сигналы просто отключить. Мы не любим, когда сигналят просто так.

В-третьих, за попытки дерейлить тред жалобами на то, что здесь обсуждают не то, что вам хочется и не так, как вам хочется, возмездие может настигнуть именно жалобщика, потому что см.выше, модеры в этой теме реагируют только на нарушение правил холиварки. А дерейлинг все еще является нарушением правил холиварки.

Срачный тред корейских фандомов

Отредактировано (2024-04-28 23:28:19)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

интересно, что ещё видимо не было никаких попыток договориться, а сразу суд.

Джуп написали, что в мае девочка связалась с ними через юристов. И что они "провели обширные обсуждения ситуации", но в последнее время ее юристы на связь не выходили.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Джуп написали, что в мае девочка связалась с ними через юристов. И что они "провели обширные обсуждения ситуации", но в последнее время ее юристы на связь не выходили.

А, это пропустила, а что девочка от джупа-то в итоге хочет?

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Очевидно разрыва контракта без необходимости выплачивать долги

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

интересно, что ещё видимо не было никаких попыток договориться, а сразу суд.

Джуп написали, что в мае девочка связалась с ними через юристов. И что они "провели обширные обсуждения ситуации", но в последнее время ее юристы на связь не выходили.

Есть мысль что юристы спросили готовы ли они ее отпустить без ляма долгов, джуп сказал лол схуяли
И на этом переговоры кончились

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Очевидно разрыва контракта без необходимости выплачивать долги

Ну по сути кейс НД 

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Ну это вообще ничего общего не имеет с кейсом нд
Тут человек доказывает что буквально физически невозможно придерживаться условий контракта в такой рабочей обстановке поэтому и штраф платить себя обязанным не считает
А у нд чето странное для меня пока

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Ну по сути кейс НД 

Вообще ни разу

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Ну по сути кейс НД 

Ну по сути кейс буквально любого айдола, который хочет уйти из компании до окончания контракта 
Не хотеть, чтобы твои долги платили ещё твои правнуки, особенно если компания тебя обижает, абсолютно очевидное желание 

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

KG из VCHA отвечает на заявление JYP USA в своём аккаунте в соцсети!

Это уже приносили

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

зачем тогда эта девушка там вообще дебютировала?

она как сольная певица выпускает что-то с 21 года, обозначена как инфлюзер в инсте, с 4 лет пишут модель была, сейчас посмотрела про нее. Может и правда она хотела набрать себе просто немного популярности в шоу на выживание и группе. Точнее даже не сама хотела, может это все инициатива родителей, вполне очевидно, что это в первую очередь они ее пихают в шоубиз. Там еще и семейная группа с братьями существует... Может они решили, что кпоп не приносит ожидаемой славы и бабла, может изначально хотели только известность за счет шоу на выживание и группы набрать... А может все же ужаснулись тому, какой ценой ей слава и деньги достаются. Но назовите меня скептиком - родители, которые специально пихают с 4 лет детей в модели, в инсту и т.д. похожи как раз на тех, кто скажет если что терпеть до последнего ради результата.

Отредактировано (2024-12-09 16:53:41)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Считаю, что попытка суицида в близком окружении уже само по себе более чем достаточный повод переобуться в полете насчёт желания иметь что-то общее с происходящим
Как для девочки, тем более заебанного подростка. Так и для родителей, которые может и триста раз тщеславны, но вряд ли дочь у них в прямом смысле слова лишняя

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Ну вообще есть резон в том плане что на группу несколько подзабили хуй
Проблемы с продвижением ни разу не новость для кпоп компаний
И собственно нахуя тогда страдать настолько, причем по всем пунктам сразу - физически и морально, а выхлоп получать минимальный?
Возникает вопрос были ли они вообще ознакомлены со спецификой того куда дитачку пихнули

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Возникает вопрос были ли они вообще ознакомлены со спецификой того куда дитачку пихнули

Шоубиз везде хуевый, что американский, что корейский. Это надо совсем оторванным быть от инета.
Скорее всего не рассчитывали, что ребенок настолько не потянет.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Недавно была статья про уменьшенин числа трейни потому что теперь потенциальные трейни предпочитают подаваться в инфлюэнсерство тк там будешь работать на себя, без всей этой мясорубки
А шанс стрельнуть или не стрельнуть есть и там и там

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

вообще есть резон в том плане что на группу несколько подзабили хуй

На продвижение забили после того, как она ушла из "общаги" и связалась через юристов

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

На реддите американские юзеры самым критичным считают незаконную скрытую съемку несовершеннолетних, с их слов это федеральное преступление

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Мнение по ситуации НДЖ от адвоката Ким КенНама -

▼Скрытый текст⬍

представитель Юридической фирмы "For You", лицо юридической фирмы. Он имеет большой опыт работы в области страхования и права недвижимости, а также работает над делами, связанными с несчастными случаями на производстве, криптовалютой, другими видами мошенничества и уголовным правом. В его описании на YouTube также отмечается, что он был законным представителем, помогавшим семьям погибших в результате инцидента с паромом "Севол" в их делах.

▼Скрытый текст⬍

1. Убедительно ли уведомление NewJeans о расторжении контракта?

Адвокат Ким начал с объяснения восьми пунктов, которые NewJeans потребовала от ADOR, и заявил: «Это неубедительно. Эти причины не оправдывают расторжение договора».

Что касается заявления о том, что «в отчёте HYBE была фраза «отказаться от New», но никаких действий предпринято не было», он прокомментировал: «Это не может быть причиной для расторжения контракта. В отчёте HYBE есть только фраза «отказаться от New», но нет прямого упоминания об отказе от NewJeans. Более того, даже если сотрудник HYBE использовал такую формулировку, это могло отражать его личное мнение, а не официальную позицию ADOR или HYBE. Не похоже, что они действительно отказываются от них. На самом деле, HYBE и ADOR продолжают поддерживать их деятельность, что противоречит представлению об отказе от них. Это похоже на преувеличение со стороны NewJeans».

Что касается заявления о том, что «другой менеджер лейбла сказал Ханни: «Не обращай на неё внимания», не предприняв никаких корректирующих действий, он заявил: «ADOR объяснил, что они не могут предоставить доказательства того, что сотрудник другой компании сделал такое замечание, и не могут заставить его извиниться. Это обоснованное объяснение. Сотрудники других компаний могут высказывать личное мнение. Это не является основанием для расторжения эксклюзивного контракта».

Что касается заявления о «недостаточных мерах в отношении неуместных замечаний, сделанных сотрудником отдела по связям с общественностью HYBE», он сказал: «По данным ADOR, сотрудник отдела по связям с общественностью HYBE сделал несколько неуместных замечаний, но были приняты меры по исправлению ситуации. Сами по себе неуместные замечания не являются достаточным основанием для расторжения контракта.»

По поводу «несанкционированного разглашения и недостаточного удаления фотографий и видео стажеров» он прокомментировал: «HYBE или ADOR не могут решить эту проблему, поскольку они уже запросили удаление материалов из СМИ. Неясно, почему это может служить основанием для расторжения контракта.»

Что касается «возмещения ущерба, нанесённого NewJeans из-за фаворитизма HYBE», он заявил: «Претензии NewJeans расплывчаты и абстрактны».

Что касается заявления о «спорах с директором Dolphin Kidnapper и удалении существующих работ», он отметил: «Даже если некоторые видео были удалены без согласия исполнителя, если это было сделано в соответствии с политикой компании, исполнитель должен это принять. Если они хотели полного контроля, им следовало с самого начала создать собственное агентство. В конце концов, они получили значительную поддержку от компании».

Говоря о «требовании принять меры для сохранения самобытности NewJeans и обеспечения их деятельности», он сказал: «Это требование непонятно. Компания получает финансовую выгоду, когда NewJeans добиваются успеха; нет причин вредить их уникальной идентичности. Их особый стиль существует именно потому, что компания до сих пор его поддерживала».

Наконец, что касается требования «восстановить Мин Хи Джин в должности генерального директора ADOR», он подчеркнул: «Участники сильно ошибаются. Решения, касающиеся управления, принимаются акционерами и советом директоров, а не по прихоти заинтересованных сторон. NewJeans не в том положении, чтобы требовать назначения генерального директора».

2. Возможно ли расторжение эксклюзивного контракта NewJeans?

Адвокат Ким выразил скептицизм, заявив: “Это кажется невозможным”.

«Во-первых, расторжение договора должно оцениваться в соответствии с его положениями. Нарушение договора не определяется незначительными нарушениями; суды строго трактуют положения о расторжении договора, требуя существенного нарушения для обоснования расторжения. Например, если ADOR обанкротится или вступит в реабилитационный период, что сделает его неспособным поддерживать артиста, это будет основанием для расторжения. Однако ни одна из заявленных NewJeans причин не подходит. Они активно выступали, и их восьми требованиям не хватает доказательств. Даже если бы они были правдивы, они не являются основанием для расторжения договора. Вместо расторжения контракта NewJeans может в итоге возместить ущерб. Большинство юристов согласны с тем, что расторжение контракта невозможно, и я тоже.

«Во-вторых, что касается расторжения договора из-за нарушения доверия: хотя некоторые адвокаты утверждают, что это может служить основанием для расторжения договора, я считаю, что это на 99,9% ошибочное суждение. Расторжение договора из-за нарушения доверия должно быть взаимным, а не односторонним. ADOR и HYBE постоянно поддерживали NewJeans и планируют продолжать это делать. Нет никаких доказательств того, что они откажутся от поддержки. Если суды примут такую аргументацию, в Корее возникнут странные прецеденты, когда мелкие претензии могут привести к повторяющимся жалобам и в конечном итоге к расторжению договора. Такой сценарий абсурден".

3. В чём истинная причина уведомления NewJeans о расторжении контракта?

A. Неправильное суждение или некачественная юридическая консультация:

«На мой взгляд, наиболее вероятная причина — это ошибка в расчётах или результат получения неверной юридической консультации. Похоже, они ошибочно полагали, что уведомление о расторжении договора в сочетании с привлечением общественного мнения, как сейчас, может привести к расторжению договора на основании утраты доверия. Однако члены совета директоров ADOR и HYBE не наивны, поэтому, даже если NewJeans действует в одностороннем порядке, маловероятно, что они позволят отношениям ухудшиться до такой степени. Если NewJeans действовала, исходя из предположения, что ADOR или HYBE предпримут такие шаги, то они сделали худший из возможных ходов. ADOR занимает выгодную позицию в этом споре, и у NewJeans нет шансов на победу.

B. Экономическая ошибочная оценка:

«Возможно, они думали, что единственный вариант — это создать собственную компанию и работать независимо. Однако договор между NewJeans и ADOR — это эксклюзивный договор, согласно которому они должны быть связаны только с одной компанией. Если они уведомят о расторжении договора и перейдут в другую компанию, а позже расторжение будет признано недействительным, они будут считаться нарушившими эксклюзивный договор, станут соучастниками правонарушения и будут нести ответственность за ущерб. Кто возьмёт NewJeans в таких обстоятельствах? Скорее всего, никто». Их единственным вариантом было бы работать самостоятельно, что тоже кажется очень плохим выбором. Доход, который они могли бы получать самостоятельно, скорее всего, был бы намного меньше, чем тот, что они получают в крупном агентстве. Хотя их прибыль могла бы увеличиться, если уведомление об увольнении будет признано недействительным, им пришлось бы вернуть все заработанные средства. Кроме того, им пришлось бы выплатить отдельную компенсацию за штрафы. Сообщается, что эти штрафы составляют около 600 миллиардов вон. Даже если суд уменьшит сумму вдвое, это всё равно будет 300 миллиардов вон. Даже если они будут работать независимо друг от друга, ущерб будет настолько значительным, что им ничего не останется.

C. Неучёт продолжительности карьеры женской айдол-группы: «Ещё одной ошибкой было то, что не учитывалась продолжительность карьеры женских айдол-групп. Если ADOR подаст иск о запрете NewJeans на выступления, они будут ограничены такими действиями, как трансляции на YouTube. Спор с ADOR может продлиться от двух до семи лет. В течение этого времени они не смогут выступать и рискуют быть забытыми своими поклонниками». Трудно понять, почему они сделали такой рискованный выбор.

D. Неясные и тривиальные требования, несмотря на рискованные действия: «Несмотря на рискованный характер их действий, их требования неясны. Должно быть чёткое внешнее обоснование, но его нет. Если вы собираетесь бороться, то должны получить что-то значимое, но восемь требований, выдвинутых NewJeans, слишком незначительны. Ни одно из них не связано напрямую с изменением распределения прибыли или чем-то значимым». Они просят пересмотреть результаты независимой оценки, но неясно, какую существенную пользу это принесёт участникам NewJeans. Предпринимать такие действия исключительно из-за гордости — это похоже на авантюру. Возможно, они думали, что ADOR или HYBE отступят первыми из-за гордости. Но гарантировано ли это? ADOR — это просто бренд, а HYBE — материнская компания. Если HYBE на этот раз примет требования NewJeans, другие дочерние компании HYBE могут выдвинуть аналогичные требования, в одностороннем порядке запрашивая изменения условий контракта. HYBE вряд ли рискнёт допустить подобные прецеденты и вряд ли встанет на сторону NewJeans в этом деле.

E. Отношения между членами клуба и с Мин ХиЧжин:

*"Наконец, в решении подчёркивается уверенность в том, что отношения между участниками и с Мин ХиДжин останутся дружескими. Судя по действиям участников, они, по-видимому, направили уведомление о расторжении контракта, полагая, что эти отношения останутся дружескими, но это может быть серьёзным недопониманием. Если расторжение контракта приведёт к приостановке деятельности, интересы самих участников начнут расходиться, и их отношения с Мин Хи Джин тоже изменятся. Отношения могут разрушиться и отдалиться в одно мгновение. Похоже, они не до конца осознали, насколько хрупки человеческие отношения, когда на них влияют противоречивые интересы. Это решение кажется поспешным.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

На реддите американские юзеры самым критичным считают незаконную скрытую съемку несовершеннолетних, с их слов это федеральное преступление

о, если в контракте не окажется завуалированного пункта про видеосъемку, то это может тянуть на уголовку?

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Незаконную съёмки ещё доказать надо. А когда ничего в публичное пространство не вышло, то и доказать проблемно

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

если в контракте не окажется завуалированного пункта про видеосъемку, то это может тянуть на уголовку?

Почему завуалированного? Я в этом плане с американками склонен вообще не согласится, что это самое существенное. Предположу, что именно о скрытой съёмке речи вообще не идёт, камеры не прятали, претензии к месту расположения. И тут тоже хз, имхо согласие на видео наблюдение они должны были давать.
Upd. Проверил, все же она пишет, что без согласия.

Отредактировано (2024-12-10 08:27:13)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Проверил, все же она пишет, что без согласия.

ЕМНИП, если там висит табличка типа "ведется видеосъемка", то ее "без согласия" не имеет силы. Тут вроде нет исключений по законодательной базе разных стран.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Да хз, это согласие может быть формой типа "разрешаю вести видеофиксацию и распоряжаться результатом" без уточнения, что и где снимают. Человек подумает, что это про блоги и т.п., а это про камеру в столовой. И докажи, кто не прав.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Да хз, это согласие может быть формой типа "разрешаю вести видеофиксацию и распоряжаться результатом" без уточнения, что и где снимают. Человек подумает, что это про блоги и т.п., а это про камеру в столовой. И докажи, кто не прав.

да, я про это "завуалированное"

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Это не очень завуалировано звучит, скорее строится на неверным понимании. Надо тонкости знать, требуется ли чётко обозначить когда и для каких целей имеют право снимать, а для чего надо отдельно прописывать. Но это мы только после суда узнаем, наверное

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Кмк, установка камер требует информированного согласия
Типа тебя будут снимать тут и вот тут
А то таким макаром можно и в ванной повесить, а в ответ на возмущения сказать ачотакова ты сама подписала
Но из ее слов следует что про камеры она не знала вообще?

Отредактировано (2024-12-10 08:53:57)