Холиварофорум

Анон

Рабыня Гора. Главы 1-4

Жил да был на свете мирный профессор философии Джон Фредерик Лэнг, и были у него определённые идеи.
Очень важные историософские и философские идеи, которые он очень хотел донести до человечества (под "человечеством" он, конечно, понимал сугубо жителей Северной Америки), которое - по его мнению - катилось к деградации и даже вымиранию.
А всё почему? Потому что жили не по природе! Насиловали, понимаешь, своё естество этими вашими навязанными церковью этическими нормами, всяким там "не убий" да "не укради". Но это полбеды. С этим человечество (на сей раз в "человечество" от щедрот включили ещё жителей Великобритании и гревних дреков) кое-как справлялось веками, превозмогая изо всех сил и давя в себе мораль раба.
(Кто сказал "австрийский художник"? Профессор Лэнг ничего такого не говорил, вам показалось, и одобрять он его даже не думал, это вам привиделось.)
И вот, значит, превозмогало человечество, превозмогало - и тут пришла настоящая беда.
БАБЫ.
Мерзкие двудырые чудовища забыли своё природное место и восхотели образования, работу и право голоса! А мужчины - нет, чтобы ответить на их потуги беспрецедентной эпидемией изнасилований, они прогнулись и позволили!
Даже в родном университете профессора, даже на его родненькой кафедре появились эти страшные твари и начали, понимаешь, требовать их учить и обижаться, когда их отечески по попе шлёпают!

Это я всё к чему? Это я к тому, что вам может показаться, что мы с вами читаем просто БДСМ-дрочилку.
Если бы.
Нет, это послание профессора Лэнга миру (то есть, Северной Америке) о том, как ему спастись от гибели, к каким идеалам стремиться и чего добиваться. Просто профессор (справедливо) полагал, что философские трактаты широкие народные массы читать не будут, поэтому счёл нужным обернуть Глубокую Философию в драгоценный шёлк приключенческого романа.
Шёлк был красный.
Шутку поймёте по мере чтения.

Так что перед нами, граждане, уникальное порно-БДСМ-душеспасалово, и относиться к нему надо соответственно.

З.Ы.: как настоящий самец и представитель морали господ, профессор Лэнг после нескольких исков от феминистских организаций начал отнекиваться от собственных слов и клясться, что всё исключительно невинная фантазия, не предполагающая никаких моральных уроков.
З.З.Ы.: между прочим, это чудо-творчество рекомендовано Дж.Р.Р. Мартином.

Я

1. Голосую за этого чтеца(голосов 27 [62.79%])

   62.79%

2. Просто хочу погладить чтеца(голосов 29 [67.44%])

   67.44%

Всего голосов: 43

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

А кстати не этого, какой-то другой из той же серии про Гор. Они просто все одинаковые, как рассказы на Стульчике, только ещё унылые и бесконечные

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

А ещё смешно, что даже в этом мире победившего спермотоксикоза есть свободные женщины

Причём Норман имеет наглость утверждать, что на Горе их большинство.

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

в этом мире победившего спермотоксикоза есть свободные женщины

Ну так как еще писать опусы в духе "С женщины сдернули покрывала*, и стала избивать так, что несчастная взвизгивала и скулила. Она бросилась на обидчиков, царапаясь и молотя кулаками, но рослым мужчинам с грубой, закаленой в боях кожей эти удары были лишь вместо вроде назойливых укусов мошкары. Мощный удар отбросил ее лицом в грязь. Женщина гневно и обиженно посмотрела на мужчин, но внезапно взгляд её изменился, в нем заблистали похоть и покорность, а на губах расцвела слрбая улыбка. На коленях она подползла ближе к воинам и сказала "Я так хочу стать рабыней! Подарите мне это счастье, нет ничего лучше, чем быть вещью мужчины! Настоящая свобода женщины это отсутствие свободы!"

Фу бля, один абзац, а мне уже хочется вымыть руки и клаву

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!! Анон ты герой, я читал Нормана с первой в период подростковой гиперсексуальности, но до этой книги не дошел так как он становился все нуднее и нуднее. Раньше когда я читал его интервью, где он говорил, что это просто фантазьки я ему верил. Т.к. сам любитель подрочить на власть и подчинение с варварами, рабынями и гладиаторами. Но ты изменил мое мнение, он походу всерьез ебобо.

Причем, с сексуальными комплексами космических масштабов. Он ж просто представить не может, что мужчину (его конечно), женщина может хотеть из-за красоты или харизмы. Да даж на уровне группи, которые катаются на каждый концерт лишь бы поебаться со звездой. Не знаю, даже простигоспади возбуждение перед авторитетом или славой, "всю жизнь мечтала отсосать великому герою, чтобы потом целовать этими губами своих детей".  Главное, чтобы тупое животное избило женщину и поставило в волшебную позу от которой у нее откроются чакры и поднимется кундалини. 

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

Раньше когда я читал его интервью, где он говорил, что это просто фантазьки я ему верил.

Я тоже верил, а потом интернеты привели меня к его более ранним откровениям и воспоминаниям его студентов, которым это втиралось на полном серьезе... и выяснилось, что дедок просто брат по разуму Новоселова и Поднебесного.

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

Это даже никаких чувств не вызывает, потому что женщины вроде даже боли или вообще каких-то физиологических ощущений не испытывают как криминалистические манекены. Ее здоровые мужики месят, а она философствует В реале уехала бы в реанимацию, а тут головокружительные оргазмы.

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

Я тоже верил, а потом интернеты привели меня к его более ранним откровениям и воспоминаниям его студентов, которым это втиралось на полном серьезе... и выяснилось, что дедок просто брат по разуму Новоселова и Поднебесного.

Пойду поищу, попробую припасть! 

Это даже никаких чувств не вызывает, потому что женщины вроде даже боли или вообще каких-то физиологических ощущений не испытывают как криминалистические манекены. Ее здоровые мужики месят, а она философствует В реале уехала бы в реанимацию, а тут головокружительные оргазмы.

Ага, он кстати не может понять вещь очевидную для любого древнего работорговца. Раб\рабыня для пахать и для ебать это две большие разницы. И гонять дорогой товар голым по косогорам это редкостная тупость. Все равно, что пахать на породистом боевом коне. 

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

и выяснилось, что дедок просто брат по разуму Новоселова и Поднебесного

Причём какой долгоиграющий, строчит с 60ых до наших дней, дедушке уже 90+, а свою душную дрочильню не сворачивает. Последняя на данный момент книжуля выходит как раз завтра   

ри этом культовая фигура в этих ваших США, вплоть до того, что вся линия с тарук-макто в "Аватаре" слизана с истории этого Тэрла и особенного тарна. Включая "он захочет тебя убить".

я прямо сейчас пруфов не притащу, но вообще концепция "особых связей" — стара, как фантастика, а её корни (втч и "захочет тебя убить") — в старой доброй объездке лошадей

У цикла в штатах так себе репутация, на самом деле. Хз, рекал ли это Мартин (и делал ли он это всерьёз), но Гор в 80ые банили в издательствах (после чего Норман начал фильтровать базар про мужское-женское и что он ни к чему не призывает), и  пятнадцать лет писанина пребывала в состоянии "в стол" и "ограниченный самиздат", пока не настала эпоха интернета. В основном у цикла репутация всратого говна, которое стало мемом за счёт возраста, живучести и стабильности всратости (дичайшая и стабильная душность этого типа-героического фэнтези тоже отдельный мем)

Отредактировано (2024-03-25 15:01:46)

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

Причём какой долгоиграющий, строчит с 60ых до наших дней, дедушке уже 90+, а свою душную дрочильню не сворачивает. Последняя на данный момент книжуля выходит как раз завтра   

Ипать...  Ну писать дроч эпос до 90+ годиков, это тоже в каком-то смысле эпично.

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

А больше он ничего не пишет?

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

Ага, он кстати не может понять вещь очевидную для любого древнего работорговца. Раб\рабыня для пахать и для ебать это две большие разницы. И гонять дорогой товар голым по косогорам это редкостная тупость. Все равно, что пахать на породистом боевом коне

вот тоже шел чтобы это написать.
Если на Горе так популярны рабыни для секса, да их уже давно должны племенным образом разводить, чтобы были красивее и красивее.
Потому что воровать тоже можно, но тут уж кто попадется. А надо то красивых! Причем самые красивые достанутся вождям, и это будет дорогой и красивый аксессуар, который попусту портить просто обидно, средние  - аристократии и купцам, а крестьянам дадут что осталось, если вообще что то останется.
А пахать вообще то, как и работать в каменоломнях и на прочих вредных производствах, должны рабы мужского пола.
И в любом случае, непонятно, почему рабынь футболят бесперерывно туда сюда. Это имущество, оно наверно денег стоит? Если уж оно кому-то досталось. А исходя из описаний, перемещения героини по большей части бессмысленные и бесцельные.

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

И в любом случае, непонятно, почему рабынь футболят бесперерывно туда сюда.

Ну, в Горе опупее смысла примерно как в фан(с)(з)адоксе, и пиздит автор с третьей книги примерно оттуда же (лучше бы из Оглафа пиздил  ), и аудитория примерно та же. Какая логика, когда БАБЫ ШЛЮХИ БДСМ ДРОЧИТЬ!!11

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

Это имущество, оно наверно денег стоит? Если уж оно кому-то досталось.

Это коммунизм по Лэнговски. От каждого по способностям, каждому по рабыне

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

Я нашел смешную пародию на Гор и несу её во все читения

https://mindstalk.net/houseplants.html

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

Я нашел смешную пародию на Гор и несу её во все читения

https://mindstalk.net/houseplants.html

Блядь 

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

А пахать вообще то, как и работать в каменоломнях и на прочих вредных производствах, должны рабы мужского пола.

Не, пахать тоже рабыни, это норма совсем архаики - просто потому, что рабов мало, мужика проще убить, чем брать в плен и продавать.
Но рабынь для пахать и для ебать не надо смешивать, да.

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

Я нашел смешную пародию на Гор и несу её во все читения

https://mindstalk.net/houseplants.html

Аааааха

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

я прямо сейчас пруфов не притащу, но вообще концепция "особых связей" — стара, как фантастика, а её корни (втч и "захочет тебя убить") — в старой доброй объездке лошадей

дак например у упоминавшегося уже Берроуза было, Вулу там Картер приручал, и их ездовые диплодоки, вроде, тоже не просто так управлялись

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

Я нашел смешную пародию на Гор и несу её во все читения

https://mindstalk.net/houseplants.html

вот спасибо, анон, меня аж попустило
чтецу литр борща за вредность и блюдо пампушек

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

А больше он ничего не пишет?

Ну кроме ранних есть еще какая-то космоопера, Телнорианский цикл. И да, там тоже есть рабыни! 

The Telnarian Histories were critically and popularly regarded as an unfortunate deviation from Norman's Gor series. One novel concept explored in the second and third books of the series is that Dira, the goddess of love and beauty in the pantheon of the Telnarian Empire, is also the goddess of slave girls and is herself enslaved among the gods. Ну кто бы сомневался! 

Отредактировано (2024-03-26 09:32:19)

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

Это даже никаких чувств не вызывает, потому что женщины вроде даже боли или вообще каких-то физиологических ощущений не испытывают как криминалистические манекены. Ее здоровые мужики месят, а она философствует В реале уехала бы в реанимацию, а тут головокружительные оргазмы.

У неё ещё зрение из наружной точки, она каждую минуту видит себя целиком и отмечает, как она прекрасна и соблазнительна.
У меня это даже на реал не натягивается, чистая порнофантазия как она есть.

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

Я ещё в самом начале, когда героиня, очнувшись связанной в незнакомом месте, принялась упиваться свежим воздухом, поняла, что она дура. И последующее меня только больше в этом убедило.

Ударил меня! Он что, не понимает? Я женщина!

Я не верю, что такие дуры есть даже в самой благополучной части Америки. Разве что если они в институты не ходят, а тихо сидят в какой-нибудь секте. Но какая секта будет прививать своим членам идеи равенства полов?
Потому что, ну серьёзно, верить в равенство мужчин и женщин =\= не знать, что люди, которые не разделяют этих идей, существовали раньше на твоей родине и продолжают существовать в каких-то других, диких нецивилизованных местах.
Любая женщина умнее табуретки на месте героини бы подумала, что попала к каким-то дикарям, а не удивлялась бы.
Я думала, что мне будет жалко героиню, но я не могу её жалеть, её реакции абсолютно нечеловеческие!
Я читала какую-то книжку из цикла, но не знаю, эту или "Пленницу". В той, что я читала, был какой-то даже сюжет, там героиня сбегала из рабства и собиралась прийти к родителям другой рабыни и врать им, что была её лучшей подругой, чтобы её приняли...

Причем, с сексуальными комплексами космических масштабов. Он ж просто представить не может, что мужчину (его конечно), женщина может хотеть из-за красоты или харизмы.

Да, это даже по этим отрывкам заметно, где рабыня начинает хотеть мужчин в целом, ну и хозяина заодно.
Удивительно, что настолько мизогинный автор, кажется, совсем не дрочит на женскую моногамию.

(дичайшая и стабильная душность этого типа-героического фэнтези тоже отдельный мем)

По нему на ао3 даже стёб есть. Вижу, один уже принесли на другом сайте, но пусть будет.
https://archiveofourown.org/works/18243446
https://archiveofourown.org/works/1861752

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

Удивительно, что настолько мизогинный автор, кажется, совсем не дрочит на женскую моногамию.

У него очень интересные по этому поводу представления - примерно "любить должна одного, а давать всем".

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

Оказывается, у ГГ цикла есть официальные статы в днд.
Лауфул Ивил Файтер 20, есличо.
И особая абилка:

Because of Tarl Cabot’s prejudices, female player characters must tread very lightly in his presence. Tarl’s reaction (see page 63 of the Dungeon Masters Guide) is checked initially, and again later if modifying factors come to play. Subtract 10 from Tarl’s reaction toward any woman encountered or singly in a group; subtract 10 more if the woman affects “male” prerogatives (e.g., adventuring, warfare, combat); subtract 10 more if a woman is rude or unpleasant to Tarl or his friends, and 10 more if a woman is from Earth (these types particularly irritate him). If Tarl’s reaction to a woman (with modifiers) is 25 or less, he will decide to abduct the woman (at the first possible opportunity) 40% of the time. To girls he enthralls, Tarl is stern and domineering, but he has never slain a woman. Gorean slave girls are drilled in the arts of the dance, the harem, cooking, sewing and cleaning. His caveman approach has proven very effective, and the female prisoner must save, as against a Charm spell, or fall madly in love with him.

Анон

Re: Рабыня Гора. Главы 1-4

так отличающиеся от мужчин Земли, если уж моя внешность не пленила их абсолютно и безоговорочно

Ударил меня! Он что, не понимает? Я женщина!

Это что-то из воображаемого мира инцелов, где достаточно быть женщиной, чтобы тебя все осыпали дарами и делали все, что ты захочешь. Любая реальная женщина знает, что в реальном мире это не работает, и в ее ПОВе таких фантазий бы не возникло.

Я и сейчас думаю, что здесь моему телу нет нужды сражаться с окружающим миром, гнать его от себя, беречь от него сознание – чтобы не свел с ума. Этот мир так чист, не затронут загрязнением – вот где человек может слиться с природой, не прятаться от нее за крепостными стенами, не чувствовать себя чужаком, который крадется, не смея вздохнуть, под покровом ночной темноты по вражескому стану.

Лол, природа, в которой нет нужды сражаться с окружающим миром.  А все природные звери вокруг тебя кушают, видимо, цветочную пыльцу. А тебе природная еда падает в рот сама собой, и не надо ее добывать с риском для жизни и с опасностью не добыть и умереть от голода. Или добыть не те ягодки и умереть от яда. И супермощные мужики развили свои мускулы просто чтобы автору было на что подрочить, а не потому, что поколениям их предков приходилось от кого-то защищаться и убегать.

здесь ни детей, ни подростков не мучают порожденные беспокойством и чувством вины стрессы. У молодых горианцев, как и у молодых землян, есть трудности полового созревания, но здешняя цивилизация проста, и взросление здесь вовсе не обязательно сопровождается подспудной подозрительностью, чувством тревоги и неуверенности.

Ага, традиционный обряд инициации не вызывает никакой тревоги, неуверенности и стресса, только радость и спокойствие. И паприродная высокая детская смертность тоже никого не трогает и стрессов не причиняет.

Все эти жалкие претензии рассыпались в прах перед однозначной неопровержимой биологической реальностью, воплощенной в непререкаемом превосходстве мужского начала, в могуществе, которым наделила природа ЕГО, рожденного властвовать надо мною

Так и вижу, как Петя, получив смачного леща от Васи, будет размышлять, что его жалкие претензии рассыпались перед лицом неопровержимой биологической реальности непререкаемого превосходства васиного начала.

А ещё смешно, что даже в этом мире победившего спермотоксикоза есть свободные женщины, и великие мужики почему-то ничего с этим не делают, а таскают их на носилках, потому что власть бабла и происхождения пересиливает власть паприроде))

Да, меня это тоже насмешило. Так дышал, так дышал, так вещал про естественный паприродный мир, в котором женщина непреодолимо принимает свое естественное место у ног мужчины. А выходит, что ничего подобного, это место принимают только те, кому деваться некуда, а женщины, у которых есть опции получше, совсем не спешат в рабыни. Приходится выдумывать, что они бы очень хотели в глубине души, вот только все время что-то мешает.