Холиварофорум

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Я хочу чтобы весь сериал сделал хоть что-то, не один Даемин.
Дайте уже хоть один крутой замес, что-то по нсатоящему пугающее, "со ставками", как сейчас говорят.
Нет, когда булочница и группка бандитов скрутила весь высший свет нового мира, это не было круто! 

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Опять же у сериала есть потенциал, если докручивать ситуации и раскрывать персонажей самостоятельно, но это не должно быть самостоятельной работой.

Да и даже спустя три пачки серий мне непонятны конфликты, нет ярко выраженных антагонистов (из-за по-детски поданной сероморальности), сложно представить, чем бы мог закончиться сезон и с чего бы мог начаться новый.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Мне кажется, большая проблема в том, что у персонажей нет внятной цели, ни глобальной, ни промежуточной. Скажем, Элли хотела вернуться из Волшебной страны домой в Канзас, это понятная и вызывающая сопереживание цель, и по ходу сюжета она про неё не забывает. Или, ближе к канону, Аанг хотел сначала помочь Корре добраться до Южного полюса, потом спастись от Зуко, а потом овладеть силами Аватара, чтобы спасти весь мир. Тут цели сменяют одна другую, они усложняются, но они всё ещё понятны, сопереживательны и мы видим, как его поступки соотносятся с его целями.

Здесь же нихера не понятно. Чего хочет Пави? Остаться в своём логове, дружить со мхом и говорить с камнями? Она хочет заботы и принятия? Найти родителей? Ну, на последнее кое-как вырулили, но на это полсезона потребовалось. С Нишей ещё хуже. Она не хочет быть аватаром и спасать мир, она просто учится бендингу потому, что ей так сказали. Она не хочет знать своих родителей, она не хочет свободы, она не хочет ничего изменить, единственное, что ведёт её по сюжету - это неспособность слушаться взрослых.
И это, в общем, неудивительно для девятилетних девочек, но речь всё-таки о главных героинях художественного произведения.

Картик член Белого Лотоса и, вроде как, хочет спасти мир, но непонятно даже, от чего именно надо мир спасать, и уж тем более непонятно, как это делать. С виду его план состоит в том, чтобы нааватарить Нишу до свечения и тыкать ею в мир, как палкой, со словами "давай, исправляй мою жизнь".

И получается как-то так, что безумная булочница и её вороватые дезертиры имеют и понятный конфликт, и чётко сформулированную (хоть и тупую) цель, а главные герои болтаются в сюжете, как говно в проруби.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Она не хочет быть аватаром и спасать мир

Мир не мир, но она хочет быть аватаром и помогать Эллоре, а Картик ее осаживает. Вот тут по мне вполне понятна ее мотивация, похожа с Коррой, которая хотела вырваться и всем помогать и быть героиней.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Она не хочет быть аватаром и спасать мир

Хз, мне показалось, что она, наоборот, слишком уж рвётся в аватары и к спасению мира, а Картик её постоянно тормозит - типа, не готова, учись

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Она не хочет быть аватаром и спасать мир, она просто учится бендингу потому, что ей так сказали.

Анон, она каждые три минуты повторяет, что хочет быть аватаром и спасти мир, ты о чем.
И то, что он не хочет найти родителей, которые, как она думает, ее бросили - это как раз отличный штрих и замечательный, обоснованный конфликт между сестрами!

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Хз, у меня сложилось впечатление, что она именно говорит это, а не хочет этого. Аанг не хотел быть Аватаром, но стал им, потому что любил этот мир и хотел его спасти. У Корры было чувство долга и справедливости, она использовала силы Аватара, чтобы делать то, что считала правильным.
У Ниши какая мотивация? Не похоже, что она как-то особенно любит Эллору и что все люди, которые ненавидят аватара, всё равно важны для неё. Что стоит за её желанием быть аватаром, кроме Картика с его лозунгом "ради Эллоры"? В то, что она хочет погеройствовать, я верю, но это детский каприз, а не цель протагониста.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

В то, что она хочет погеройствовать, я верю, но это детский каприз, а не цель протагониста.

В девять лет рановато формулировать цель всей жизни.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Анон, да я же не про Нишу как маленькую девочку внутри той реальности. У главного героя произведения должна быть какая-то цель, эта цель должна быть обусловена обстоятельствами и характером персонажа, препятствия на пути к этой цели составят сюжетный конфликт. И желательно ещё, чтобы это находило у читателя-зрителя отклик и понимание.

Но я даже после девятой серии не могу понять, в чём цель Ниши, куда ведёт её сюжет, о чём он вообще. Она хочет быть аватаром непонятно зачем и неясно почему, ничто конкретное не препятствует ей в этом. Она, в общем-то, уже аватар, ей не надо хотеть им быть, это пустая цель. Даже если предположить, что она хочет овладеть всеми силами аватара (этого у неё ещё нет), то непонятно, что она с этими силами будет делать. Спасать людей? А по какой причине? В ней нет ни особого человеколюбия, ни склонности к самопожертвованию, ни даже тщеславия. Но ладно, даже если просто так хочет, кто-то хочет вырасти и стать космонавтом, а кто-то - аватаром и спасать людей. Но от чего спасать? От штормов, от красной хреновины, от бандитов? От всего? Ну, получается, она за всё хорошее против всего плохого. Это и есть невнятная цель.

Дело тут не в том, что Ниша что-то не сформулировала, а в том, что не сформулировали авторы.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

У Ниши какая мотивация? Не похоже, что она как-то особенно любит Эллору и что все люди, которые ненавидят аватара, всё равно важны для неё. Что стоит за её желанием быть аватаром, кроме Картика с его лозунгом "ради Эллоры"? В то, что она хочет погеройствовать, я верю, но это детский каприз, а не цель протагониста.

Кмк, довольно четко показано, что для нее быть аватаром = исполнять свой долг = быть ценимой людьми, которые ее больше не бросят как бросили родители. Видно, что ее три года растили в Бригаде и проехались по мозгам долгом перед Эллорой и человечеством в целом. Плюс единственный ее близкий человек на начало сериала - Картик - приютил ее именно как аватара, а не как простую сиротку. Думаю, это тоже сказалось на сцепке Аватар-долг-любовь.

В том числе и поэтому она выдает себя на публике - она думала, что ее увидят, оценят, сразу поменяют мнение об аватаре (как Джей) и будут любить. Просто потому что увидят, какая она хорошая и какая молодец в покорении.

Да, наивно, ну так 9 лет девочке.

Так-то ее главная мотивация - быть любимой, конечно. Но это знают только авторы и зрители, сама себе она пока не признается)

Отредактировано (Сегодня 01:52:21)

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Пишут, что второй сезон может выйти уже в этом году 
https://x.com/Fanaticus_off/status/2115214706252087524
Не, я понимаю, с таким качеством его можно нарисовать за неделю, но в чем смысл тогда называть это вторым сезоном? Просто бы объединили всё в один первый сезон.
Но ладно, это пока не подтверждено

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Так может их с первым одновременно делали, просто ждали гринлайта.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Поцелуй в воздухе Дату с Джеем
https://x.com/azy_arty/status/211549752 … WD0X0&s=19
Интересно, то что их шипперит аниматор, может ли быть намеком на эндгейм

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Увы, не аниматоры пишут сюжет

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Хочется верить, что новый Лотос никак не связан с оригинальным Лотосом. Тот, конечно, тоже проёбывался, но там хотя бы были умудрённые жизнью маги вроде дяди Айро. И это действительно была тайная организация, члены которой узнавали друг друга по партиям в пай-шо. А тут сборище каких-то садистов. Сначала издеваются над ребёнком, а потом просто... оставляют всё как есть? Wut?!

Короче, это самозванцы, не имеющие к реальному Лотосу никакого отношения. Вот бы прописали сюжетную ветку, которая бы обыгрывала этот обман, но ведь не будет же.

Поржал с того, как Джей сказал, якобы

▼Скрытый текст⬍

Картик заманил его в Белый Лотос, и он поддался искушению. Да что они там в этом Лотосе делают, что там аж искушение 

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Ну, пай-шо на раздевание, а там само дело пойдет. 

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

В оригинале Джей сказал seduced, типа, его соблазнили 

▼арт на тему⬍

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Кстати, Картик с растрепанными волосами секси

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

с растрепанными волосами секси

Да, реально, ему очень идет 

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Увы, не аниматоры пишут сюжет

Ну они могут о нем что-то знать.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Короче, это самозванцы, не имеющие к реальному Лотосу никакого отношения.

Да из них уже в Корре никого толкового не осталось, одни рандомные стражники.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Опять же, это тоже можно было бы раскрутить, что за двести лет безаватария, безнадёги и общей мерзости бытия орден выродился из организации в клуб реконструкторов, которые толком и не понимают, в чём их задача, поэтому одни корчат из себя стрррогих испытунов, другие пользуются первой же возможностью, чтобы заявить "а я в тайном ордене, сейчас я вам всё про него расскажу!". Сюда же впишется то, что они все знают друг друга в лицо и болтают по радио: а как иначе, если их осталось полторы калеки.
И можно показывать, что не только аватар, но и орден Лотоса должен как-то измениться, к чему-то новому прийтм, найти какой-то смысл.

Но мой кредит доверия исчерпан, и я сомневаюсь, что эта тупизна с "мы орден лотоса, защитники аватара!" как-то выстрелит, например, приведёт к тому, что на них начнут охоту по всем убежищам, ой, кажется, был какой-то смысл в том, что тайная организация должна быть тайной. Вангую, максимум Киёко скажет "кококой кошмар, Картик, ты состоял в зловещем ордене аватаропоклонников и ничего не сказал, проклятый предатель, но раз у тебя были причины, то и ладно, поцелуй меня!", на том разоблачение и кончится.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Вангую, максимум Киёко скажет "кококой кошмар, Картик, ты состоял в зловещем ордене аватаропоклонников и ничего не сказал, проклятый предатель, но раз у тебя были причины, то и ладно, поцелуй меня!", на том разоблачение и кончится.

Хз, мне показалось что Каеко конкретно так решили сделать злодейкой.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Каеко конкретно так решили сделать злодейкой

Причём очень тупо и плоско сделать, мда. А ведь подавала надежды быть неплохим персонажем. Пока что-то вразумительное там из себя представляет только Картик, а я ведь уже 9 серий посмотрел

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

мне показалось что Каеко конкретно так решили сделать злодейкой.

Мне тоже так показалось. При этом изначально она мне понравилась, а на этом совете её прямо очень сильно испоганили, никакой неоднозначности, только тупая упертость и злобность в отношении буквально всех