Холиварофорум

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Еще и эта волчья тема наводит на фаноны про оборотней. В

Подозреваю что это основано на Амароке, человеко-волке у инуитов

В фанфиках по ним чаще вижу либо постканон про лорда огня и посла от южного племени, либо аушки с более ранним присоединением Зука к команде аватара.

Очень много таймлайна Ба-Синг-Се, но он играет значительную роль практически во всех пейрингах с Зуко

что ко второму сезону, когда он и если выйдет, общих сцен у зукки особо нету. А

Так и у Зутары почти все вырезали. Имхо, шоураннеры так торопятся, что им не до фансервиса.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Так и у Зутары почти все вырезали. Имхо, шоураннеры так торопятся, что им не до фансервиса.

Да и у катаанга тоже. За пейринги отдувался Сокка с его дамами.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

▼хэдканон про войну⬍

Анон вообще видит довоенное царство Земли как феодальную Европу разлива так 12 века (анон совсем не историк, поэтому пример, какой первый пришел в голову), т.е., да, есть царь Земли, но полновластный правитель он только в Ба Синг Се и прилегающих провинциях, остальная территория номинально подчинена царю, но все же имеет огромную автономию, где даже допускается наименование других царями (привет, Буми), а некоторые провинции открыто шлют на хуй (остров Киоши).
Анон хедканонит, что основные завоевания прошли на первой волне, после кометы Созина (та самая часть, где образовалась Республика), это дало возможность армии народа огня закрепиться на материке. После этого темп войны спал, стала более позиционной, да и армия народов земли скорее всего переформировалась в боевых условиях, стала единой, а не каждая за свою провинцию, но так или иначе тихой сапой материк завоевывался.
Что касается Южного племени воды, то там была избрана гораздо меньшая по напряжности тактика разбойничьих налетов практически пиратскими отрядами с большой вольницей и слегка корректирующим командованием. Капитана в отставке такого отряда мы видели на родине весьма бедным, т.е никакой пенсии/госсодержания нет, несмотря на вполне приличный пост для простолюдина (хотя хз, что там имеют отставные "кадровые" офицеры).
Сорри, чот потянуло систематизировать свои хэды. 

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

хэдканон про войну

Анон, ты крут   Звучит вполне осмысленно

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Звучит вполне осмысленно

Рада, что это выглядит логичным не только для меня. 

▼Скрытый текст⬍

И по поводу истощенности: если не брать именно беженцев, т.е тех, кому реально пришлось бросить и все и рвануть в никуда, то у меня сложилось впечатление, что если сравнивать тех, кто живет "на месте", то на материке люди побогаче живут, чем на землях огня, нет такой нищеты как в той же деревне с Цветной Леди. Да и даже среди беженцев более ранней волны люди смогли более-менее устроиться (та же семья Сонг(?), у которой Зуко спиздил страуса).  Так что экономическое истощение у народа огня было нехилым.
Настолько плохую ситуацию мы видим на материке только у недавних беженцев, которых реально заставили бросить все и бежать.
И еще по поводу "степени" завоевания: где-то это было полным завоеванием, со своей администрацией, колониями, а где-то ограничивается поиском и тюрьмой/выпилом для бендеров, а остальной народ пока не трогают. простите, анону на дежурстве заняться нечем

Отредактировано (2024-03-31 16:01:32)

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

зутара на лавхейте и конфликтах первого-второго сезона.

Э, нет
Каждому своё, конечно, но зутара ещё сильно основана на сцене в пещере, предложении Катары исцелить шрам, истории с убийцей матери Катары и прыжком Зуко, чтобы спасти Катару. А также инь-янь-хрень и равновесие.

Во-первых, Зуко действительно колонизатор, во-вторых, этот тейк следствие срача с шипперами катаанга и обвинениями в педофилии

Во-первых, смысл моего сообщения был в другом. Во-вторых, спорить не буду, что из чего выросло, хронологию срачей не записывал. Ни разу не видел, чтобы катаанг в педофилии обвиняли. В том, что Катара и Аанг разные по уровню зрелости - да. Но не в педофилии.

Отредактировано (2024-03-31 18:15:16)

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Да и у катаанга тоже

Справедливости ради, в игровом кино прям сильно видно разницу в возрасте между Катарой и Аангом, не так, как в мультфильме. Может, ждут, пока актёр Аанга повзрослеет, чтобы начать что-то в сторону пейринга.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Каждому своё, конечно, но зутара ещё сильно основана на сцене в пещере, предложении Катары исцелить шрам, истории с убийцей матери Катары и прыжком Зуко, чтобы спасти Катару. А также инь-янь-хрень и равновесие.

Так это третий сезон. А шипперить их начали еще с первого.

В том, что Катара и Аанг разные по уровню зрелости - да.

К концу сериала одинаковые.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Так это третий сезон. А шипперить их начали еще с первого

Сцена в пещере - конец второго.

Я не про то, что было, когда сериал выходил. Я про нынешние тенденции среди шипперов. И они именно такие.
Враги - друзья - любовники.

Отредактировано (2024-03-31 18:26:38)

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Враги - друзья - любовники.

И обосрать катаанг за токсичность, а авторов сериала за неканонизацию отп. И Май обосрать.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

обосрать катаанг за токсичность, а авторов сериала за неканонизацию отп. И Май обосрать.

Анон, у шипперов, внезапно, - не разум улья. Я уже понял, что зутара и шипперы тебе все мозоли оттоптали. Сраться за пейринг я не буду

Отредактировано (2024-03-31 18:44:09)

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Во-первых, смысл моего сообщения был в другом. Во-вторых, спорить не буду, что из чего выросло, хронологию срачей не записывал.

Мне кажется, тот анон прав, для зутары антисы ищут повод прикопаться, а у зукки врагов особо нет. И имхо кажется гет куда более чувствителен к потенциальному неравенству внутри пары и абьюзу. То что позволяется в слэше, в гете реже любят
А так конечно вопросы к тем, кто докапывается до зутары из-за этой хуйни, а что в зукке тоже самое - игнорируют

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Мне кажется, тот анон прав, для зутары антисы ищут повод прикопаться, а у зукки врагов особо нет.

У зукки и личных конфликтов меньше. Поэтому не придерешься со враждой или абьюзом в каноне до налаживания отношений дружеских. Максимум палками потыкали в головы в первом сезоне.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

У зукки и личных конфликтов меньше.

Ты имеешь в виду столкновений в каноне? Потому что так-то у Сокки будут те же претензии к Зуко, что и у Катары, только где Катара умеет прощать, Сокка мне кажется пожестче. С другой стороны если Катара решила не прощать, то хрен там заслужишь прощение

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Потому что так-то у Сокки будут те же претензии к Зуко, что и у Катары, только где Катара умеет прощать, Сокка мне кажется пожестче.

У Сокки не крали ожерелье, не предавали доверие в пещере. Его претензии к  Зуко как к члену нации огня и врагу аватара, но лично Сокке тот ничего прямо не сделал. Вот и другой вайб пейринга выходит, не из вражды в любовь.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

но лично Сокке тот ничего прямо не сделал.

всего-лишь пришел в его деревню, нападал на его друзей и сестру, гонял его по всему земному шару в попытках убить

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

всего-лишь пришел в его деревню, нападал на его друзей и сестру, гонял его по всему земному шару в попытках убить

И где в каноне Сокка хоть раз за это Зуко при первой попытке его присоединия к команде об этом Зуко предъявил? Ннт, тогда именно Катара была недоверчива. Я не говорю, что у Сокки этих причин нет вообще, просто сериал на этом не акцентирует внимание, вот и выходит, что "личный" враг для Сокки скорее Тай Ли, чем Зуко.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

И где в каноне Сокка хоть раз за это Зуко при первой попытке его присоединия к команде об этом Зуко предъявил?

Мне кажется, странно будет не упомянуть все эти темы, если развивать отношения из канона в нежные чувства?

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Мне кажется, странно будет не упомянуть все эти темы, если развивать отношения из канона в нежные чувства?

Так нежные чувства в каноне уже есть, хоть и не любовные. И именно в случае Сокки опущен тот тип конфликта, который был у Аанга или Катары при принятии дружбы Зуко. Вот и шипперы не загоняются моральными терзаниями.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

У Сокки не крали ожерелье, не предавали доверие в пещере. Его претензии к  Зуко как к члену нации огня и врагу аватара, но лично Сокке тот ничего прямо не сделал.

Зато именно Сокка предлагал оставить Зуко замёрзнуть насмерть.

У Сокки не крали ожерелье, не предавали доверие в пещере

У Сокки сестру привязывали к дереву, наверняка крипотно было.

Его претензии к  Зуко как к члену нации огня и врагу аватара, но лично Сокке тот ничего прямо не сделал.

А как же башня?

Вот и другой вайб пейринга выходит, не из вражды в любовь.

Имхо, оба пейринга из разряда "из вражды в любовь", только вражда разного типа. В зутаре именно заклятый враг, немезис, и Катара в принципе склонна циклиться на конкретных личностях, поэтому ей было важно найти капитана, убившего ее мать, хотя у Сокки вообще-то тоже мать погибла. В зукке получается скорее "Ромео и Джульетта", у них примерно равные места по разные стороны баррикад, и для Сокки смена стороны это достаточный аргумент, особенно после доказательства надёжности в кипящем камне. Катара имхо более мстительная, и с ней Зуко придется реально замаливать грехи

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

И именно в случае Сокки опущен тот тип конфликта, который был у Аанга или Катары при принятии дружбы Зуко

Меня расстраивает что в каноне так мало внимания уделяется скорби Сокки о матери, когда у Катары это огромная часть ее арки. Да, у нее чувство вины из-за того что Кая прятала именно ее, но впечатление что Сокку родил один Хакода через мпрег

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Меня расстраивает что в каноне так мало внимания уделяется скорби Сокки о матери,

Он же ее и не помнит толком.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Он же ее и не помнит толком.

Именно, хотя был уже довольно большой и уж точно старше Катары. Вангую психзащиты.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Зато именно Сокка предлагал оставить Зуко замёрзнуть насмерть.

Сокка вообще в первом сезоне люто и заслуженно хейтил огневиков, потом подуспокоился))

А как же башня?

Расплатился бумерангом по затылку 

В зутаре именно заклятый враг, немезис

Вот-вот, и дуэль у них была. А Сокка напрямую с Зуко и не дрался никогда, насколько я помню.

В зукке получается скорее "Ромео и Джульетта", у них примерно равные места по разные стороны баррикад

Что объясняет популярность в их фиках тропа с вынужденным браком.

Анон

Re: Аватар: Легендарная франшиза

Вот-вот, и дуэль у них была.

И каждый их бой оформлялся как личный

А Сокка напрямую с Зуко и не дрался никогда, насколько я помню.

Только в начале, кажется, и вышло не очень. Сокка изначально в другой весовой категории, сколько не качайся. Хотя то, что у них в итоге один сенсей, это прикольно

Расплатился бумерангом по затылку 

Бумеранг купидона

Что объясняет популярность в их фиках тропа с вынужденным браком.

Я так в фандом попал Очень люблю такое, а ещё культурные недопонимания.
Тут ещё нюанс что Сокка стопудово предложил бы себя вместо Катары, а Катара вряд ли предложила бы себя вместо Сокки, я даже просто как невольную невесту не могу ее представить, она бы в партизаны сбежала