Холиварофорум

Анон

Re: Лидии Чарской тред

про пансионаты

Пикник у висячей скалы ещё!
Шедевр-фильм и спорный сериал, который анону больше фильма понравился. Выбирай себе любой)

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Но у Чарской всегда подчеркивалось, что причина всех этих обожаний - недостаток родительской любви и ласки и стремление хоть как-то это дополучить. Ничего романтического там не было, иначе предмет обожания нельзя было бы взять и с легкостью заменить на другой, ничем не похожий на предыдущий, а та же Фенечка быстренько на бородатого отца дьякона переключилась.

Отредактировано (2024-03-06 09:47:14)

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Это скорее ближе к современному фанатству по айдолам

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Но у Чарской всегда подчеркивалось, что причина всех этих обожаний - недостаток родительской любви и ласки и стремление хоть как-то это дополучить. Ничего романтического там не было, иначе предмет обожания нельзя было бы взять и с легкостью заменить на другой, ничем не похожий на предыдущий, а та же Фенечка быстренько на бородатого отца дьякона переключилась.

Какой у нее был шанс дополучить любви от дьякона?

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Какой у нее был шанс дополучить любви от дьякона?

Предмет обожания вполне себе мог обратить внимание, сказать что-нибудь ласковое, обожательнице и этого было достаточно.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Какой у нее был шанс дополучить любви от дьякона?

Ну анон, не всё настолько прямолинейно. Недолюбленным девочкам с искажёнными понятиями об эмоциональной сфере, у которых есть огромная потребность в ласке и принятии (и с позиции получения, и с позиции выдачи) может быть достаточно доброго слова. Либидо тут вообще далеко от первого места (учитывай ещё время и пол).

▼Асибе.⬍

Я рос в эмоционально прохладной семье и мне хватало одной похвалы, чтобы учитель любого пола стал предметом моей преданнейшей любви... до первого замечания, после которого он становился врагом.

Пользуясь случаем выражу понимание анону, которого вымораживало сведение чувств к "да они просто поебстись хотели". Может, и хотели, но почему всё сводится к сексу как к обязательному явлению? Особенно это дико, когда речь о детях и подростках.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

А абьюзивные отношения между девочками Чарская описывала? Не коллективный буллинг, а что-то более личное, между парочкой. Казалось бы, почва для такого хорошая.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Ничего романтического там не было

▼цитаты про обожание буквально из тех же самых приюток⬍

бедные дети, сироты, сами лишенные ласки с детства, имеют инстинктивную потребность перенести накопившуюся в них нежную привязанность к кому бы то ни было, до самозабвения. Но это стремление, эта потребность, благодаря неправильному доприютскому воспитанию, часто извратившему фантазию ребенка, принимает уродливую форму в выражении любви романтического характера

Несмотря на вчерашнюю отповедь Наташи, пыл Феничкиного обожания к ее «предмету» не уменьшился ни на йоту… Экзальтированная, увлекающаяся, успевшая изломаться в нездоровой атмосфере тайком прочитанных романов девушка искренно воображала себе какую-то особенную любовь к подруге.

Понятно, что "воображала", "уроливую" и "извращенную" - на дворе тыщадевятисотые, нельзя было просто взять и написать "у нас тут лесбийская любовь" в детской книге. Но Чарская совешенно конкретно пишет, что речь идет именно о романтической любви.

Дальше, про Феничкино обожание Наташи

▼Скрытый текст⬍

Феничка начала обожать Наташу в первые 20 секунд знакомства, совершенно конкретно за внешность

— Какой душонок! Картинка! Прелесть! Красавинька! — вспыхивая до ушей, прошептала Феничка, влюбленными глазами глядя на девочку. — Я выбираю ее своим предметом, девицы. Слышите? — неожиданно обратилась она ко всем.

Наташа ее откровенно шлет нахуй, но Феничку это не останавливает

— Ну, пошла-поехала, — отмахиваясь рукою и слегка отталкивая от себя Феничку, произнесла Наташа, — терпеть не могу, когда по мне точно по покойнику воют… Словно бабы в деревне!

— Да как же, Наташенька? Да ведь завтра накажут тебя, остригут, принцесса моя, красавица чернокудрая! — снова затянула Феничка, театральным жестом заламывая руки…

— Ха-ха-ха! — рассмеялась Наташа. — И откуда только, из какого романа ты такие глупые слова выудила?.. "Принцесса чернокудрая"! Глупышка, дурочка ты, Феничка, даром что взрослая девица!

"Взрослая девица" вскинула обиженным взглядом свои темные глазки на «обидчицу» и затянула снова после короткого молчанья:

— Вот ты всегда так… Вот! Тебя больше жизни любят, больше солнышка красного, зоренька моя, бриллиантовая звездочка, царевна моя ясная, а ты… И глядеть не хочешь! И насмехаешься… И высмеиваешь. Стыдно тебе, Наташенька! Бесчувственная ты! Сердце у тебя мраморное. Вот что! Никого ты не любишь! Да!

Сверкающая весельем улыбка мигом сбежала с лица Наташи.

— Вот неправда! — слегка усмехаясь и мгновенно бледнея от волнения, произнесла всеобщая любимица. — Я не холодная, не бесчувственная. Только люблю-то я тех, кто искренен, кто прост со мною. А ты что ни слово, то книжными выражениями сыпешь… И сама, часто не понимая, мне такие странные и глупые фразы говоришь. А…

— Да коли я люблю тебя… обожаю… Предметом своим выбрала… — оправдывалась вся красная от смущения Феничка.

Перестает обожать Наташу Феничка только тогда, когда сильно меняется в худшую сторону ее внешность.

— Вот, гляди, птица пролетела! Какая большая! А вон идет Жилинский по двору… Точно мячик катится. Вот-то толстенный! А вон Феничка с цыганкой вытряхивают начальницины ковры… А знаешь ли, Феничка не любит меня больше! — неожиданно определяет Наташа, вздыхает и делает сердитое лицо…

— Тебя все любят! — торопится уверить ее Дуня.

— Может быть, все… ты… другие… Но не Феничка… Как вышла я из лазарета, помнишь, как все обрадовались тогда, а она посмотрела так удивленно и говорит: "Какая ты некрасивая стала, Наташа! Ты уж меня извини, — говорит, — я тебя обожать больше не буду… Вон, — говорит, — ты худая, желтая, глаза как плошки… А я, — говорит, — красоту люблю…"

Ну и каким местом это стремление дополучить ласки и духовной близости, а не краш в красивую харизматичную деву? И да, доброе утро, у подростков случаются романтические влюбленности и краши, особенно в возрасте "играй гормон", причем тут вообще "не сводите все к сексу детей и подростков!!"

Анон

Re: Лидии Чарской тред

выражу понимание анону, которого вымораживало сведение чувств к "да они просто поебстись хотели".

А почему "да они просто лесбы" - это "да они просто поебстись хотели"?
Вообще-то сексуальная ориентация - это не только и не столько про "поебаться", развели тут гомофобные стереотипы.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Как раз хотел сказать что «недостаток родительской любви и ласки» вообще не противоречит романтическим влюблённостям… Люди как раз из-за этого очень часто, особенно в юном возрасте, кидаются в отношения, секс и даже ранние браки, пытаясь добрать любви хоть так  То, что у той же Фени «предметы» относительно быстро сменялись, вообще неудивительно для подростка. И как раз у Фени обожания, мне кажется, именно на влечение к внешности были завязаны.
Вот Дуня, в отличии от Фени, Наташу не обожала, у них были более или менее нормальные дружеские отношения, Наташа Дуне нравилась за характер. Тут можно сказать про родство душ, но лично я бы не стал. Крепкая нежная дружба, сестринство и родство душ у Дуни были скорее с Дорой, а с Наташей более поверхностной и горячной влюблённостью попахивало, ИМХО

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Понятно, что "воображала", "уроливую" и "извращенную"- на дворе тыщадевятисотые,

Так все верно написано и тыщадевитисотые тут ни при чем. Там именно уродливое и истеричное обожание, следствие общей нездоровой атмосферы, а не какая-то полноценная любовь или даже привязанность. Поведение Фенечки в приведенных отрывках просто блевотное, иначе и не назовешь. Но уж если проводить параллели с современностью, то это похоже на краш в айдолов.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Дальше, про Феничкино обожание Наташи

Кончил и закурил 

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Так все верно написано и тыщадевитисотые тут ни при чем. Там именно уродливое и истеричное обожание, следствие общей нездоровой атмосферы, а не какая-то полноценная любовь или даже привязанность.

По-моему ты просто не шаришь

Анон

Re: Лидии Чарской тред

А почему чувства в книжке должны быть обязательно здоровыми и «полноценными» чтобы их можно было считать романтическими?  Краши в айдолов у разных людей тоже разные, у кого-то сугубо платонические, а кто-то вместо мужа Чонгука представляет во время секса

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Так все верно написано и тыщадевитисотые тут ни при чем. Там именно уродливое и истеричное обожание, следствие общей нездоровой атмосферы, а не какая-то полноценная любовь или даже привязанность.

По-моему ты просто не шаришь

А по-моему, достаточно шарю, чтоб такую подобострастную блевотную поебень любовью не считать.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Но про великую любовь никто и не говорил

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Там именно уродливое и истеричное обожание, следствие общей нездоровой атмосферы, а не какая-то полноценная любовь или даже привязанность.

Анон, ты вкрашивался в кого-нибудь, когда тебе было 15-16 лет? Ну да, подростковые влюбленности часто ппц кринжовые и полны тупой ДрАМы, потому что гормональная буря + отсутствие жизненного опыта + полудетские еще мозги = максимально гремучая смесь.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

А по-моему, достаточно шарю, чтоб такую подобострастную блевотную поебень любовью не считать.

Только подтвердил мои слова. Не шаришь в подростковых крашах, да и кинках тоже, только развел тут духоту. Кстати, если ты про все, чего не понимаешь, будешь говорить "блевотная поебень" ни умнее, ни убедительнее ты от этого не прозвучишь, увы.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

, да и кинках тоже,

Зис. Токсик юри как оно есть 

Анон

Re: Лидии Чарской тред

А как были устроены девичьи пансионаты в плане оплаты? Читал "Некрасивую" и там вместе с дохуя элитой учились и совсем бедные девочки, которым не на что было даже зимнюю одежду купить. Как так получалось?

Анон

Re: Лидии Чарской тред

такую подобострастную блевотную поебень любовью не считать

Тут, возможно. градуса блевотности добавляет сюсюканье и причитания этой Фенечки. Может, так было в целом принято, или это именно ее особенность. Но если абстрагироваться от формы, содержание - вполне себе влюбленность, имеено так подросткам крышу и сносит, как выше говорили.
мимоанон

Анон

Re: Лидии Чарской тред

учились и совсем бедные девочки, которым не на что было даже зимнюю одежду купить. Как так получалось?

Стипендии были, благотворительные. Для хороших учениц из бедных семей.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Эх, по Чарской такое аниме бы вышло, такое! Жаль, щас никто ее особо не вспоминает. А ведь была такая серия, куда бы Чарская отлично встала (нет, не то, что вы подумали  ), "Театр мировых шедевров", где "Длинноногий дядюшка", "Энн из Зелёных крыш" и так далее экранизировались.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Эх, по Чарской такое аниме бы вышло, такое! Жаль, щас никто ее особо не вспоминает. А ведь была такая серия, куда бы Чарская отлично встала (нет, не то, что вы подумали  ), "Театр мировых шедевров", где "Длинноногий дядюшка", "Энн из Зелёных крыш" и так далее экранизировались.

О да  Как родная была бы. Хотя она, конечно, ближе к Уважаемому старшему брату и другому школьному сёдзе-аю чем к мировым шедеврам

Отредактировано (2024-03-06 13:35:55)

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Уважаемому старшему брату

Анон не смотрел, но ему Чарская больше напоминает "Дева Мария смотрит за вами".

Отредактировано (2024-03-06 13:52:33)