Холиварофорум

Анон

Лидии Чарской тред

Княжна Джаваха, Записки маленькой гимназистки, Сибирочка. Экзальтированные институтки, душечки, обмороки и первый опыт фемслэша для кого-то из анонов - давайте же обсудим!

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Меня впечатлила сцена, где с институтки требовали, чтоб она открыла парту и показала, что не воровка. И она была готова умереть, но не дать себя обыскать. Сколько бы раз  я не перечитывала, драмы так и не поняла - подними крышку, дело секунды, и тебя оставят в покое, вместо этого она начала скандалить и упала в обморок. В любой ситуации - обморок.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Я понимаю, чем там недовольны аноны с Чуковским, но в Чарской есть какая-то изнеможенная томность, когда твои чувства всю душу на части изорвали, ты читаешь про поцелуи краешка панталон и сгораешь со своими панталонами. Никакое порно так не перевозбудит, как мутная тоска по утолению неявных страстей.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

"Волшебная сказка" оказалась куда реалистичнее по сравнению с остальными. Там персонажи наконец-то не "берут вину на себя", а сами рады сдать товарища при первом же удобном случае))

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Мне нравилась холодная и принципиальная Нора Трахтенберг из "Люды Влассовской".

Анон

Re: Лидии Чарской тред

И она была готова умереть, но не дать себя обыскать.

Это вопрос личных границ и достоинства, анон.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Меня впечатлила сцена, где с институтки требовали, чтоб она открыла парту и показала, что не воровка. И она была готова умереть, но не дать себя обыскать. Сколько бы раз  я не перечитывала, драмы так и не поняла - подними крышку, дело секунды, и тебя оставят в покое, вместо этого она начала скандалить и упала в обморок.

Это, как ни странно, вполне жизненно. Просто у институток была своя логика и свои представления о чести и приличиях.
Водовозова в своих воспоминаниях пишет, как она упала и сильно расшибла грудь. Но поскольку показаться врачу было немыслимо - он же на голую грудь будет смотреть! Мужчина! - она молчала и терпела, а подруги её прикрывали и помогали, когда ей было совсем плохо, потому что тоже считали, что показаться врачу нельзя, лучше умереть. Буквально.
В итоге ей стало совсем плохо, это заметили и к врачу таки отвели. Но она буквально готова была страдать от ужасной боли целыми днями, чтобы не "опозориться".

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Просто у институток была своя логика и свои представления о чести и приличиях.

Но в той сцене у Нины вполне обычные представления о чести. Если в современном мире коллега скажет "я потеряла кошелек, показывайте свои сумки, кто-нибудь из вас и стащил", то тем, кого обыщут, будет неприятно и унизительно.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

тем, кого обыщут, будет неприятно и унизительно.

Но они это переживут и даже без обморока. "Неприятная ситуация" и "ой, щас умру, невыносимо, никогда, ни за что!!!" - это разный накал эмоций. Да, в жизни бывают неприятные ситуации, иногда их нужно перетерпеть.
Не проверив сумки, не найти вора, - он продолжит воровать.
То же самое с партой: не проверят - не отмоешься от обвинения. А обморок и истерика - это глупо и нерационально.

Отредактировано (2024-03-03 12:38:55)

Анон

Re: Лидии Чарской тред

То же самое с партой: не проверят - не отмоешься от обвинения.

Они ту книжечку сами в коридоре потеряли и потом нашли. Могли бы проявить рациональность и сперва просто поискать. Или попросить открыть парту без обвинений в воровстве - мол, не закатилась ли она туда случайно, уже не знаем, где искать.

А обморок и истерика - это глупо и нерационально.

Она эмоциональный 11-летний ребенок. И по происхождению княжна, которая всегда считала, что ее честного слова достаточно.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Мне сейчас 30+ и хуй, кто обыскал бы мою сумку (допустим на работе), но когда ты ребенок в закрытой школе, идти тебе некуда, контактов кроме одноклов нет, возможно, это ощущается иначе.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Меня впечатлила сцена, где с институтки требовали, чтоб она открыла парту и показала, что не воровка. И она была готова умереть, но не дать себя обыскать. Сколько бы раз  я не перечитывала, драмы так и не поняла - подними крышку, дело секунды, и тебя оставят в покое, вместо этого она начала скандалить и упала в обморок. В любой ситуации - обморок.

Просто в современном мире люди часто сталкиваются с досмотрами: метро, аэропорты и т.д. и поэтому не видят в ситуации ничего особенного и унизительного, хотя в супермаркете может быть неприятно. А тогда это был ужас-ужас, на меня подумали, что я могу быть террористкой, как они могли.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Но они это переживут и даже без обморока. "Неприятная ситуация" и "ой, щас умру, невыносимо, никогда, ни за что!!!" - это разный накал эмоций. Да, в жизни бывают неприятные ситуации, иногда их нужно перетерпеть.
Не проверив сумки, не найти вора, - он продолжит воровать.
То же самое с партой: не проверят - не отмоешься от обвинения. А обморок и истерика - это глупо и нерационально.

Чувство собственного достоинства у всех разное, это правда нужно объяснять?

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Там не подростки даже, маленькие девочки. И специфика жанра обязывает быть более эмоциональными, чем в реальности.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

А обморок и истерика - это глупо и нерационально.

Ну, так-то не случайно "институтка" стало словом нарицательным, это весьма специфическая субкультура, и рациональность у девочек воспитывалась в последнюю очередь. Плюс Чарская вообще до последнего предела эту экзальтацию доводила, у нее все навзрыд и на разрыв аорты.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Принесу еще картину обыска из другой художки по мотивам реальных событий. На этот раз настоящего обыска, а не досмотра.

— Надо повальный обыск! Ваше согласие! Голосую…
— Какие там голосования!
— О чём спрашивать!
— Скорее!
— Давай! Давай!
— Замолчать! — закричал Зырянский. — Бригадиры! Сюда! Четвёртая бригада, обыскать бригадиров. Остальные, отступить!
Хоть и все согласились на обыск, а краснели и бригадиры, и члены четвёртой бригады, когда на глазах у всей колонии зашарили пацаньи руки в карманах, за поясами, в снятых ботинках. Но молча хмурились колонисты, молча подставляли бока; нужно отвечать всем за того, кто ещё не открытый, притаившийся здесь же в столовой, возмущающийся вместе со всеми, — с какой‑то чёрной целью — неужели из‑за денег? — регулярно сбрасывал на голову колонии им. Первого мая целые обвалы горя.

Макаренко, "Флаги на башнях".
Может, дело не в чувстве собственного достоинства (у этих пацанов оно тоже есть), а в чем-то другом?

Анон

Re: Лидии Чарской тред

А обморок и истерика - это глупо и нерационально.

Ну, так-то не случайно "институтка" стало словом нарицательным, это весьма специфическая субкультура, и рациональность у девочек воспитывалась в последнюю очередь. Плюс Чарская вообще до последнего предела эту экзальтацию доводила, у нее все навзрыд и на разрыв аорты.

Да я так понимаю, она даже не сильно грешила против истины)) Судя по тому, что я слышал про этих институток, они были те еще экзальтированные особы, в обе руки яростно дрочившие на царя, учителей (особенно мужского пола) и подружек))

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Может, дело не в чувстве собственного достоинства (у этих пацанов оно тоже есть), а в чем-то другом?

Тебе же выше написали: все люди разные и чувство собственного достоинства у всех разное. Институтки тоже покорно открыли парты, отказалась одна Нина.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Ну, так-то не случайно "институтка" стало словом нарицательным, это весьма специфическая субкультура, и рациональность у девочек воспитывалась в последнюю очередь.

Так я буквально об этом в своём первом посте и написал. Да, институтки учились и жили в нездоровой среде, в которой культивировалась чрезмерная истеричность, чувствительность, сентиментальность. И это само по себе плохо сказывалось на институтках, о чём писали в том числе и сами бывшие институтки. Все эти обвинения, обмороки, слёзы, вопли и прочая высокая драма, высосанная из пальца - это отражение той самой жизни, той самой нездоровой реальности.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Тебе же выше написали: все люди разные и чувство собственного достоинства у всех разное. Институтки тоже покорно открыли парты, отказалась одна Нина.

То есть это не намек, что у Нины есть, а у остальных нет?
Я другой анон.
Чего у Нины нет, так чувства общности с коллективом и вообще понятия о коллективе, коллективной безопасности, коллективной чести.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Да, институтки учились и жили в нездоровой среде, в которой культивировалась чрезмерная истеричность, чувствительность, сентиментальность.

Это сложный вопрос. У той же Чарской есть истории про то, как девочек за излишнюю мечтательность и восторженность высмеивали. И условия жизни в институте были очень суровые, особо не разнежишься.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Чего у Нины нет, так чувства общности с коллективом и вообще понятия о коллективе, коллективной безопасности, коллективной чести.

Ты очень удобно забыл о том, что девочки начали травить Нину с первого дня ее поступления в институт. Просто так. "У нас всех новеньких травят, обычай такой". И Нина потом свою единственную подругу Люду защитила от такой вот травли, сразу взяла под покровительство и не дала задирать. Поэтому да, с чувством собственного достоинства у Нины получше, чем у прочих.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Это сложный вопрос. У той же Чарской есть истории про то, как девочек за излишнюю мечтательность и восторженность высмеивали. И условия жизни в институте были очень суровые, особо не разнежишься.

Анон, суровость жизни не мешает сентиментальности и истеричности. Наоборот. Постоянный холод и голод (а о них пишет большинство бывших институток) способствуют анемии, ослаблению иммунитета, постоянной усталости - отсюда нервозность, вспыльчивость, слезливость, обидчивость. Та же Водовозова пишет, что питались плохо, а в учебных кабинетах было очень холодно.
Причём если для каких-нибудь парней-кадетов в похожих условиях истерика и слёзы были неприемлемым способом скинуть стресс (хотя и кадеты, и бурсаки и рыдали, и истерили и влюблялись друг в друга порой точно так же), то для институток такая реакция была скорее желательна и естественна.
Вот и имели, что имели.

Отредактировано (2024-03-03 13:43:15)

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Ладно, а кого-нибудь есть реки на фички по Чарской? А то может хэдканонами поделитесь?  или там кого что кинковало в книжках?
Я анон-неофит и не могу спокойно читать про все это благоговейно-трепетное целование рук и подолов платьев, во мне сразу просыпается институтка, если вы понимаете о чем я  и вот эта подростковая трагичность, ревнивость, восторженное обожание подруг, которое выливается в абсолютно неприличные во всех смыслах слова сцены - о да, дайте два!

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Просто так. "У нас всех новеньких травят, обычай такой".

Это своеобразная инициация, см. обычаи в кадетских корпусах.

Противоположностью «старому» кадету младших рот был кадет «плакса», слабый телом и духом. Таким кадетом делался тот новичок, который не был в состоянии стойко переносить щипки, пинки, затрещины, кукуньки, ерши и побои товарищей шалунов и распускал нюни. Если же новичок плакал так громко, что своим плачем обращал внимание начальства и что через это трогавшие его шалуны наказывались, а и того хуже, если они наказывались по его жалобе, то такой новичок становился мучеником, не имевшим покоя ни в роте, ни в классах.

М. Я. Ольшевский.